Nu er jeg ikke et oplagt mål - går ikke med dyrt tøj, og bruger min latterlige børne-Nokia til at tjekke bustider via SMS.
Men for mig sætter det ord på en utryghed ved især dele af gaden. Fornemmelsen af, at der er sket meget siden mit første kirkejob i Blågårds Kirke (knap 10 år siden).
Bedst som jeg står og venter på en bus, bliver jeg ringet op om en afbuds-tid hos en specialist. Klinkdamen er lidt irriteret over, at jeg be’r om en mail om det “Kan du ikke bare skrive det ned?”
Men i det mylder - uanset hvor i byen - giver jeg mig ikke til at åbne taske og stå og rode med blyant og kalender.
For et par mdr siden stod jeg i en 6A, hvor en dame skreg op “han tog min pung” om en mand, der sprang af bussen og væk var han. Et par andre passagerer havde lagt mærke til ham, han opførte sig åbenbart suspekt.
Busselskaberne har brochurer om “pas på tyve!” i busserne ved siden af køreplanerne, så jeg er på vagt.
Ikke at jeg går og er bange. Det er der ingen grund til - eller er der, når folk bliver skudt, slået ned, noget, på åben gade og bestjålet :?
Måske har Nørrebrogade bare “taget over”, siden Vesterbro ikke længere er “Københavns Klondyke” :?
Nu behøver man ikke går i dyrt tøj for at blive udsat for disse gaderøverier… Min søn, som går i hængerøvs bukser, og ligner en gadedreng, han er 2 gange blevet rullet ved hæveautomaten på hovedbanegården
Netop - og så er der folk, der ikke forstår, at jeg ikke vil have sådan et kort. Alle kriminelle går efter det nemmeste “offer”.
Tak for dit svar, Hanne
synes godt nok det er bekymrende…
Jeg vil nu ikke gå og være bange, når jeg går de steder, men jeg vil tænke mig om…
Og så tænker jeg på, hvor mange vidner der ser det, og ikke gør noget…
Personligt er jeg altså ret bange for sådan nogle ryggesløse unge fyre, der holder folk op med kniv og vold. De har slet ikke samme grænser som mere modne folk - og det kan ligne psykopati, det, de gør mod andre.
Selv hvis jeg havde en smartphone, så ville jeg ikke ha’ den i hånden på den gade…
[QUOTE=MiSi;833704]Personligt er jeg altså ret bange for sådan nogle ryggesløse unge fyre, der holder folk op med kniv og vold. De har slet ikke samme grænser som mere modne folk - og det kan ligne psykopati, det, de gør mod andre.
Selv hvis jeg havde en smartphone, så ville jeg ikke ha’ den i hånden på den gade…[/QUOTE]
det gør dig jo også til det perfekte offer… for de fleste fyre har en næse for hvem der bliver bange og hvem der bliver vrede…
jeg prøvede for 4-5 år siden at der var en der ville tage min taske… jeg blev stiktosset og gav ham mit absolut bedste spark over knæet… det havde han ikke forventet og stak af med ret ujævne skridt…
amatørnisse - han var tydeligvis ikke særlig dygtig for han prøvede med den forkerte… det er sjovt nok også første og eneste gang det er sket for mig… jeg virker åbenbart ikke som typen der skal bestjæles selv om jeg altid har dankort, bilnøgle og smartphone på mig
det gjorde mig ikke bange for at gå ude - tvært imod gav det mig en overbevisning om at hvis nogen skulle være så dumme at prøve - så slår jeg fra mig med det samme…
jeg tror faktisk ikke det er synderligt farligt at gå på Nørrebrogade hvis man på forhånd har besluttet sig til at ville slå fra sig og beskytte sig… uanset om man nøjes med at sparke eller som jeg har fået dfat i noget at forsvare mig med…
for man får en helt anden “air” omkring sig… en udstråling af selvtillid og selvsikkerhed - og det gør at man ikke er førstevalg til dem der gerne vil have ens værdier… for de snupper 7-9-13 kun de lette ofre…
[QUOTE=Battlestar;833739]det gør dig jo også til det perfekte offer… for de fleste fyre har en næse for hvem der bliver bange og hvem der bliver vrede…
jeg prøvede for 4-5 år siden at der var en der ville tage min taske… jeg blev stiktosset og gav ham mit absolut bedste spark over knæet… det havde han ikke forventet og stak af med ret ujævne skridt…
amatørnisse - han var tydeligvis ikke særlig dygtig for han prøvede med den forkerte.… det er sjovt nok også første og eneste gang det er sket for mig… jeg virker åbenbart ikke som typen der skal bestjæles selv om jeg altid har dankort, bilnøgle og smartphone på mig
det gjorde mig ikke bange for at gå ude - tvært imod gav det mig en overbevisning om at hvis nogen skulle være så dumme at prøve - så slår jeg fra mig med det samme…
jeg tror faktisk ikke det er synderligt farligt at gå på Nørrebrogade hvis man på forhånd har besluttet sig til at ville slå fra sig og beskytte sig… uanset om man nøjes med at sparke eller som jeg har fået dfat i noget at forsvare mig med…
for man får en helt anden “air” omkring sig… en udstråling af selvtillid og selvsikkerhed - og det gør at man ikke er førstevalg til dem der gerne vil have ens værdier… for de snupper 7-9-13 kun de lette ofre…[/QUOTE]
:klapper:
Først må jeg lige more mig over dig - du er ikke sådan at bide skeer med…
Og så må jeg give dig 110 % ret :
Dem der kryber langs husmuren og ser sig over skulderen hvert øjeblik - signalerer, at de er bange og hermed et let offer.
Ret ryggen, Misi - og se ikke farer overalt :cool2:
Nørrebrogade og andre stærkt befolkede og trafikerede gader er efter min bedste overbevisning sikre gader - for er der nogen, der gør dig noget dér - så er jeg sikker på, at der kommer folk ilende for at hjælpe dig.
PS : min gamle mormor på 98 år gik på en højlys sommerdag i Folehaven på vej hjem - gammel og grå - og en tasketyv udså sig hende.
Meeen han fik kam til sit hår - for mormor holdt fast i sin taske og lod sig trække hen ad fortovet.
Han fik ikke tasken og ej heller indholdet - men der kom straks mennesker og hjalp min mormor og fik hende fulgt op i lejligheden og fik hendes ødelagte knæ vasket rene.
Og så lige et sidste lille mijauw : hav dine personlige ting i en inderlomme eller i en pengekat om halsen … der ligger det sikkert…
Nu går jeg heller ikke og ryster af skræk - som bekendt er et par af jer blevet godt forargede over, at jeg nogle gange bliver lige så gal som Regitze, og handler derefter.
Ja, jeg ved godt, at Joan-søstrene, plus et par venner gennem årene, anbefaler og bruger den uanfægtede holdning.
Jeg har også udviklet nogle strategier, der funker for mig - nemlig så man ikke falder i bøllernes synsfelt. Hverken for kæphøj eller (for) bange.
Det, jeg fremhæver, er blot, at dén statistik vist ikke er noget, vi har set i bydelen før.
Bande-episoder, skyderier, “interne” stridigheder både på Vester- og Nørrebronx, ja, selv i Magasins juicebar - og lige om hjørnet for mig.
Derfor kan kvarteret her være trygt nok generelt.
Men 2 gaderøverier om dagen mod sagesløse, det er IMHO noget nyt.
Fornylig var jeg med til at arrangere et “gay wedding”, det var meget smukt - men som en af kirkens ansatte sagde “I denne tid er det sådan, at folk bliver slået ned på gaden for at være gay, det risikerede man altså ikke for 10 eller 20 år siden” (frit citeret).
Det er dét, der bekymrer mig - mere end min egen sikkerhed, for jeg er ikke umiddelbart i skudlinien.
nu er gay bashing ikke så fremherskende herhjemme som i andre lande - men probblemet er faktisk blevet mindre end for 20 år siden det er meget mere legalt at være homo idag end for 20 år siden
Jeg er ikke, og har aldrig været bange for at færdes alene, hverken om dagen eller om natten, for jeg er ikke bange, og “de” kan bare komme an
Jeg har ved Gud opholdt og færdes på mindre sikre område på usikre tidspunkter, men jeg har aldrig nogensinde blevet antastet eller bestjålet. Om det er held, tilfældigt eller “ikke bange” udstrålingen, det ved jeg ikke.
Men der er INGEN der skal tage noget der er MIT, så flejner jeg
Jeos - problemet er blevet væsentligt mindre!
Omvendt så er det korrekt at man hører mere om netop Gay Bashing - i takt med at samfundet er blevet mere tolerant overfor homosexualitet, så er de homoseksuelle også begyndt at anmelde overfaldene… Det skete ikke tidligere! Så fæbnomenet har såmænd da altid eksisteret - det er bare først nu at man begynder at høre om det…
Og Mirea…
Lad være med på nogen måde at idyllisere det område du bor i…
Husk på… det er mit gamle barndomskvarter Vi havde skam det hele… bander, sprittere, ludere osv osv osv…
[QUOTE=MiSi;833701]Netop - og så er der folk, der ikke forstår, at jeg ikke vil have sådan et kort. Alle kriminelle går efter det nemmeste “offer”.
Tak for dit svar, Hanne :-)[/QUOTE]
Der er nu også mange kriminelle, der langt hellere vil have dine kontanter,
dels slipper de for at aflure din kode, dels kan de ikke spores på samme vis,
som hvis de skal til hæveautomater for at hæve på dit kort.
Typisk går de nemlig ikke i butikker med det stjålne kort, fordi det alt andet
lige tager temmelig lang tid at få lænset dit kort med “kan jeg få 300 kr.
over?”.
Sådan rent statistisk er der ingen grund til, at man som almindelig dansker
skal gå rundt og bekymre sig for at havne midt i et skyderi eller røveri.
Jeg arbejder selv på Nørrebro og færdes dagligt på Nørrebrogade og
smågader omkring - og jeg føler mig tryg nok.
Langt farligere var det, da jeg i en Build A Bear butik fik stjålet min pung - så
pas på, når I går i legetøjsforretninger
[QUOTE=Ann K;834672]Jeos - problemet er blevet væsentligt mindre!
Omvendt så er det korrekt at man hører mere om netop Gay Bashing - i takt med at samfundet er blevet mere tolerant overfor homosexualitet, så er de homoseksuelle også begyndt at anmelde overfaldene…
Så fænomenet har såmænd da altid eksisteret - det er bare først nu at man begynder at høre om det…
Og Mirea…
Lad være med på nogen måde at idyllisere det område du bor i…
Husk på… det er mit gamle barndomskvarter Vi havde skam det hele… bander, sprittere, ludere osv osv osv…[/QUOTE]
OK, du ved så mere om, hvordan det er at være bøsse, end en mand på din alder ca, som har levet som gay i ca 30 år…
Og mht kvarteret her: Det er muligt, at her var stygt før. Jeg ved det godt. På vores Lejerbo-side var der en del fotos, det var værre, end man kan forestille sig - i DK!
Men der er altså meget anderledes nu, end da du var barn her.
Og i mange år nød vi godt af at have politistationen lige om hjørnet. Man kunne jo ikke gå udenfor en dør uden at der kørte politibiler forbi.
Da jeg flyttede hertil fra Nørrebro, syntes jeg heller ikke, at der var slemt. Det var bare en stor oplevelse at flytte til et helt anderledes kvarter. Og jeg idylliserer ikke noget!
Har f eks beskrevet diverse skrupgale naboer gennem tiden, så idyllisering vil jeg ikke prakkes på!
[QUOTE=Charlotte Oeh.;834802]Der er nu også mange kriminelle, der langt hellere vil have dine kontanter,
dels slipper de for at aflure din kode, dels kan de ikke spores på samme vis,
som hvis de skal til hæveautomater for at hæve på dit kort.
Typisk går de nemlig ikke i butikker med det stjålne kort, fordi det alt andet
lige tager temmelig lang tid at få lænset dit kort med “kan jeg få 300 kr.
over?”.
Sådan rent statistisk er der ingen grund til, at man som almindelig dansker
skal gå rundt og bekymre sig for at havne midt i et skyderi eller røveri.
Jeg arbejder selv på Nørrebro og færdes dagligt på Nørrebrogade og
smågader omkring - og jeg føler mig tryg nok.
[/QUOTE]
Nej, de går ikke i butikker - de truer folk med kniv og tæsk på gaden, 2 gange om dagen.
Dén statistik holder IMHO mere end al Fl. Balslevs insisteren på, at der ikke er mere kriminalitet end før i tiden.
Som sagt, jeg er heller ikke decideret bange for at færdes på gaden. Jeg vil bare ikke hive andet end mit buskort og den lille Nokia frem - når nu altså “HT” ligefrem har brochurer om, hvordan man beskytter sig mod lommetyve i busserne.
Det at folk bliver holdt op og bestjålet på åben gade med alvorlige trusler - det finder jeg er en skræmmende udvikling.
Ligesom de hjemmerøverier, hvor folk bliver bundet, skudt, og det, der er værre.
I kan ikke mene alvorligt, at det ikke er bekymrende.
IMHO er dét naivt.
Hmm, måske er det fordi jeg bor i Århus, men jeg skænker godt nok bare aldrig sådan noget en tanke…
Og har da heller aldrig oplevet det, eller kendt nogen der har… (tyveri, ja, men ikke røveri)
[QUOTE=DK Sugieh;834512]Jeg er ikke, og har aldrig været bange for at færdes alene, hverken om dagen eller om natten, for jeg er ikke bange, og “de” kan bare komme an
Jeg har ved Gud opholdt og færdes på mindre sikre område på usikre tidspunkter, men jeg har aldrig nogensinde blevet antastet eller bestjålet. Om det er held, tilfældigt eller “ikke bange” udstrålingen, det ved jeg ikke.
[/QUOTE]
Jeg hører også til den gruppe, der har gået hvor som helst når som helst uden nogen form for problemer. Jeg er blevet bestjålet i mit hjem (ved et “almindeligt” indbrud) og for mange år siden, da jeg gik på diskotek og efterlod min pung ved bordet for at gå på dansegulvet, men aldrig nogensinde blevet passet op nogen som helst steder på gaden, uanset tidspunkt.
Og jeg nægter at være nervøs eller bange for at bevæge mig nogen som helst steder, bare fordi det øjensynlig er interessant at skrive om i avisen.
Jeg har fået stjålet min pung på gaden en gang, tilgengæld har jeg ikke tal på alle de gange vi har været udsat for bombetrusler. Min konklution må være at det er farligere at befinde sig på et 5* hotel fremfor at gå på gaden
[QUOTE=MiSi;834868]
Nej, de går ikke i butikker - de truer folk med kniv og tæsk på gaden, 2 gange om dagen.
Dén statistik holder IMHO mere end al Fl. Balslevs insisteren på, at der ikke er mere kriminalitet end før i tiden.[/QUOTE]
Hvis vi alle havde kontanter i stedet for kort, hvordan tror du så statistikken ville være :?
Ville gadeoverfald stoppe :?
Helt generelt er problemet nok, at banker og lignende er blevet så sikre, at de der før i tiden røvede bankerne, nu røver hjemme hos folk og på gaden.
Så jeg tror ikke det afhænger af om du har et kort eller kontanter - tyven/røveren er sgu ligeglad og vil have have penge ud af dig i sidste ende.
Jeg ved ikke en brik om at være bøsse… det ligger ligesom i sagens natur, at jeg ikke kan vide noget om den slags!
Men… jeg ved en del om, hvordan bøsser er blevet behandlet og set på gennem tiden… og jeg ved rigtig meget om hvordan bøsser blev opfattet, da jeg selv var stor teenager og begyndelsen af tyverne… min bedste veninde og bedste ven var hhv biseksuel og bøsse… jeg gik ikke på almindeligt diskotek (aka kødmarkdet), men på bøssebarerne
Og det er det jeg svarer på… at gay bashing altid har eksisteret - men at det nu endelig er kommet frem i lyset i takt med at samfundet hælder mod en mere toelerant holdning overfor homoseksuelle… De homoseksuelle finder sig ikke bare længere i det! men anmelder overfaldene… Det skete ikke i min ungdom - for man var ret sikker på at politiet som sådan var ret ligeglade…
Og mht kvarteret her: Det er muligt, at her var stygt før. Jeg ved det godt. På vores Lejerbo-side var der en del fotos, det var værre, end man kan forestille sig - i DK!
Men der er altså meget anderledes nu, end da du var barn her.
Og i mange år nød vi godt af at have politistationen lige om hjørnet. Man kunne jo ikke gå udenfor en dør uden at der kørte politibiler forbi.
Den ene af dine parrallelgader er den jeg er vokset op i… Den blev på et tidspunkt kaldt Københavns længste bar!
Og så var det ret så ligegyldigt om der var en politistation lige om hjørnet eller ej - den lå “i den fine ende” og oppe hos os der klarede vi problemerne selv Meget almindeligt forekommende fænomen i et slumkvarter/ghetto… Jeg kan ikke huske på noget tidspunkt at politiet har været mødt op til ret meget andet, end dengang en af mine legkammerater blev fjernet fra sin mor…
Men jo - vi var da vant til at hære sirenerne… når politiet kørte ud til brokvarterne
Da jeg flyttede hertil fra Nørrebro, syntes jeg heller ikke, at der var slemt. Det var bare en stor oplevelse at flytte til et helt anderledes kvarter. Og jeg idylliserer ikke noget!
Du er flyttet dertil i en god periode… efter at jeg var flyttet derfra
Der var en tid op gennem 80’erne og begyndelsen af 90’erne, hvor området blev saneret fuldstændigt og alle os gamle beboere blev flyttet ud til forskellige brokvarterer - vi havde simpelthen ikke længere råd til at bo der!
Har f eks beskrevet diverse skrupgale naboer gennem tiden, så idyllisering vil jeg ikke prakkes på!
Du taler her om, hvad der foregår i din egen lille andegård/karre…
Jeg taler om et helt kvarter… og Boy - hvor kan jeg fortælle dig historier, så dine naboers opførsel virker som små krusninger i vandet!
(Oh ja, dine naboer var horrible!)
Nej, de går ikke i butikker - de truer folk med kniv og tæsk på gaden, 2 gange om dagen.
Dén statistik holder IMHO mere end al Fl. Balslevs insisteren på, at der ikke er mere kriminalitet end før i tiden.
Hvilken statistik? Jeg vil meget gerne se den!
Kniv og tæsk… ja, det må man jo forvente…
Og det forekommer overalt…
Herude har der lige været et brandattentat på en hashklub…
Som sagt, jeg er heller ikke decideret bange for at færdes på gaden. Jeg vil bare ikke hive andet end mit buskort og den lille Nokia frem - når nu altså “HT” ligefrem har brochurer om, hvordan man beskytter sig mod lommetyve i busserne.
En lommetyv ville aldrig nogensinde overfalde dig på åben gade… det er ikke hans ekspertise…
At der advares mod lommetyve i busserne… tja, det gjorde man helt tilbage til sporvognenes tid…
Selvfølgelig står man vel ikke og hiver sin pung frem… men jeg kan da ikke tro at nogen har interesse i at stjæle din kalender?
Det at folk bliver holdt op og bestjålet på åben gade med alvorlige trusler - det finder jeg er en skræmmende udvikling.
Og det er altid foregået… i dit kvarter, i andre kvarterer… ja faktisk overalt!
jeg er faktisk langt mere bekymret for an som dig, der netop ikke bare lige kan lange et dankort ud i fjæset på sådan nogle overfaldsmænd. Det tages sjældent nådig op, at man “bliver snydt”!
Ligesom de hjemmerøverier, hvor folk bliver bundet, skudt, og det, der er værre.
Hjemmerøverierne er et forholdsvist nyt fænomen, det har du ret i…
Før i tiden hørte man vel mest om dem, når de gik galt og blev til rovmord…
I kan ikke mene alvorligt, at det ikke er bekymrende.
IMHO er dét naivt.
Imo er det naivt at tro at et helt samfund består af søde og rare mennesker…
Og det er endnu mere naivt at tage en hel masse forholdsregler, som mere bygger på angst og nervøsitet fremfor sund fornuft og realiteter…
Og… Ja… jeg ER blevet overfaldet!!!
Han fik så mange TÆSK, der kunne ligge på ham!!!
Og ja… Jeg HAR fået stjålet min pung af en lommetyv!!!
Som jeg desværre aldrig nogensinde opdagede, før det var for sent!!!
nu mangler jeg i den grad adgang til det talmaterial som ligger til grund for artiklen, for det har ret stor betydning for hvor “pålidelig” den er.
fx. hvis man bare har taget antal overfald ialt og ikke taget højde for gadens længde er den intet værd. Det er ganske logisk at der vil kunne ske flere overfald på en gade der er flere kilometer lang end en gade på sølle 200 meter.
Nu er -brogaderne meget lange så der vil ske mere der end i fx Lille Farimagesgade på ca 200 meter. Ikke at der mere farligt at færdes på brogaderne end andre steder.
Jeg går stadigvæk hvor det passer mig, og er til dato aldrig antaste endsige forsøgt overfaldet, til trods for at jeg glad og gerne taler i mobiltelefon imens jeg går, hæver penge i automater osv. Dette har jeg gjort hele mit liv og jeg har på ingen måde tænkt mig at ændre noget ved det.
og jo der var også overfald da jeg vokede op i københavn (den pæne ende af sølvgade), lommetyverier florede lystigt, folk blev slået ned for et godt ord osv. så det er der såment intet nyt i.
Citatknappen vil ikke rigtig, så bare et enkelt citat:
“Min konklution må være at det er farligere at befinde sig på et 5* hotel fremfor at gå på gaden”
Helt enig!
Ligesom det er langt mere farligt at færdes på gaden end at rejse med fly.
Og nej, gu’ vil de da ej stjæle min kalender, men står man dér med åben taske og roder med papir og blyant, så er det virkelig at skabe en god lejlighed til at nuppe noget andet - når der nu åbenbart er særlig risiko.
Jeg kender ikke Ritzaus kilde, måske politiet, måske SFI?
Vold og forbrydelser har eksisteret til alle tider, og der, hvor jeg bor, er der til daglig ret stille og roligt.
Ikke desto mindre er det da rigtigt, at der blev begået et såkaldt stykmord i nabo-ejendommen, og at “løsdelene” blev opdaget af hundeluftere - bag bygningen overfor…
Masseslagsmål med knivstikkeri længere nede ad gaden, slagsmål en gade væk, hvor en ung mand mistede livet pga knivstik - det sker overalt i DK.
Og jeg har intet mærket til de begivenheder.
Hundeluftere bliver mejet ned med maskinpistol, een mand myrder en masse unge mennesker på ø-lejr…
Og ja, høj banksikkerhed gør, at så går det ud over (os) andre.
Man kan så diskutere lighed og “omfordeling” som kriminalpræventivt - der var som bekendt nogle voldsomme optøjer i England pga social ulighed, og det blev i den grad dysset ned.
Men når personfarlig kriminalitet i den grad bliver et hverdagsfænomen, så er der altså IMHO grund til at reflektere over det, og ikke bare feje det af, enten som et personligt problem, eller som en “sådan har det altid været” ligegyldighed.
Måske er jeg bare for naiv og idealistisk, når jeg håber på, og prøver på at være med til at skabe - et bedre samfund for mennesker.
Det er desværre stadig sådan, at økonomisk kriminalitet straffes langt hårdere end personfarlig ditto.
En del af mine venner troede, at det ville ændre sig under den forrige regering, men de blev skuffede.
Og ja, jeg er nok flyttet til Kbh i en mere rolig tid. På den anden side, da jeg boede på et klubværelse i Sydhavnen, blev der affyret et skud i ejendommen, der gik igennem ruden til en sagesløs lejlighed - heldigvis ramte den ikke nogen.
Det var også i samme kvarter, hvor der skete et af de første skam-mord, der blev udbasuneret i pressen.
Jeg synes stadigvæk, at det er betænkeligt, at folk bliver holdt op med kniv “til hverdag”.
:klapper: 
