Killingekøberes forventning

Katte Generel snak om katte
#21

Nu er jeg en af dem der ikke leverer killingen og ikke sætter en alenlang kontrat op, men det flyver mine killinger ikke ud af døren hurtigere end de bliver født af så der må være andre ting i spil også.

Jeg har mange gange forskellige steder hørt sætningen jeg vil gerne ha en killing på 12 uger da jeg selv vil sætte mit præ på killingen. Fint tænker jeg hver gang så find du en anden killing, mine guldklumper er sikkert også for uopdragne til dig så.

Jeg mindes der var engang hvor racekatteverdenen kæmpede for at killingen blev 12 uger inden. For mig ku vi godt indlede en kamp for at de var 16 uger for kælekatte og kønsmodne for avlskatte.

#22

[quote=Babette;531669]Nu er jeg en af dem der ikke leverer killingen og ikke sætter en alenlang kontrat op, men det flyver mine killinger ikke ud af døren hurtigere end de bliver født af så der må være andre ting i spil også.

Jeg har mange gange forskellige steder hørt sætningen jeg vil gerne ha en killing på 12 uger da jeg selv vil sætte mit præ på killingen. Fint tænker jeg hver gang så find du en anden killing, mine guldklumper er sikkert også for uopdragne til dig så.

Jeg mindes der var engang hvor racekatteverdenen kæmpede for at killingen blev 12 uger inden. For mig ku vi godt indlede en kamp for at de var 16 uger for kælekatte og kønsmodne for avlskatte.[/quote]
16 uger for kælekatte lyder fint, men hvorfor i alverden skulle man vente med at sende avlsdyr ud til de var kønsmodne???

#23

Ja det ville da være synd for avlskatte at de skal integreres i en flok når de er ret gamle, og en masse viden om den enkelte avlskat ville gå tabt for opdrætteren.

#24

Helt enig :slight_smile: Kunne være interessant at høre Babettes argument for hvorfor hun synes de skal vente:)

#25

Jeg er ny herinde, og er selv ved at indsamle viden omkring racer, pelspleje, foder osv. inden min kæreste og jeg evt. skal have en killing, når vi flytter sammen. Jeg har haft mange katte (huskatte) gennem årene, og må indrømme at den mest harmoniske kat vi nogensinde har haft var da Samson, som var 15-16 uger da vi fik ham. Jeg selv var selv kun en “bette fis” (vist omkring de 10) dengang og kan huske at jeg tænkte at han var ret gammel da vi fik ham :ups: da jeg jo netop var vant til de unge katte man normalvis får, og samtidig var vant til hunde, som jo flytter hjemmefra som regel fra de er 8 uger (også for tidligt i mine øjne).

Jeg var dog indtil for nyligt ikke klar over, at de 12 uger hos katte også anses som værende lige lovlig ungt, men jeg vil da være opmærksom på det fremover. Den eneste indikator jeg har set for det, var en hjemmeside for en opdrætter, som beretter, at h*n vurderer hver killing individuelt for, hvornår den er moden nok til at flytte hjemmefra. Hvilket jeg fandt usædvanligt, men meget beundringsværdigt. Jeg viste det til min kæreste og vi blev enige om, at det var sådan en udmelding, der gav os lyst til at se nærmere på det opdræt, for der var da tale om folk der tog dyrene alvorligt. Det er bestemt taget til efterretning!

Selv er jeg 25. Og ja, noget af det, for piger som jeg selv, der gør, at det kribler i én for at få en killing hjem tidligst muligt er da moderinstinktet. Til gengæld vil jeg sige, at fornuften da skal sejre og ved langt de fleste opdrættere kan man jo netop besøge killingen og følge dens opvækst fra sidelinjen og få opfyldt kvoten med “Nåååååååååååååårh!” uden at det går ud over kattens ve og vel.

Jeg følger de forskellige debatter med interesse herinde, for der er en masse erfaring at drage nytte af.

#26

Vores sidstankomne hunkat (udefra) var godt 5 mrd da vi fik hende hjem…og set i bagklogskabens tegn var hun altså for gammel og integrere i en sammenspist flok. Her idag hvor hun er 1½ år gammel, er hun stadig ikke accepteret af den gamle flok, og hun vil blive neutraliseret når hun har haft sit næste kuld i foråret.

Lige til udeforstående…så snakker vi fertile katte.

#27

[quote=Chicabee;531842]Vores sidstankomne hunkat (udefra) var godt 5 mrd da vi fik hende hjem…og set i bagklogskabens tegn var hun altså for gammel og integrere i en sammenspist flok. Her idag hvor hun er 1½ år gammel, er hun stadig ikke accepteret af den gamle flok, og hun vil blive neutraliseret når hun har haft sit næste kuld i foråret.

Lige til udeforstående…så snakker vi fertile katte.[/quote]

Virkelig? Jeg har aldrig haft problemer med killinger i den alder eller ældre. Alle nye, uanset alder, isoleres ca. fire uger. Efter isolation er det ikke mere en helt fremmed kat.

Der er jo også forskel på enkeltindivider - så måske det er det du ahr oplevet?

#28

[quote=Lis Dahlstrøm;531847]Virkelig? Jeg har aldrig haft problemer med killinger i den alder eller ældre. Alle nye, uanset alder, isoleres ca. fire uger. Efter isolation er det ikke mere en helt fremmed kat.

Der er jo også forskel på enkeltindivider - så måske det er det du ahr oplevet?[/quote]

Jeg har aldrig før haft problemer med at integrere en killing i huset…men lige hende her har de ikke kunnet lide fra starten af. Det er de 3 brunmaskede som er ældst i huset som syntes hun er grim og blå. (Birmaer kan være sindsygt racistiske)

#29

Det kan alle katte være - racistiske - så er det måske nærmere det end alderen?

#30

Selv om mine killinger står til salg fra de er 12 uger er det sjælent ad de bliver solgt når de er 12 uger…dem jeg har nu følger der kun stamtavle og 1 gang vacc. med alt efter om de bliver her længere.
Iøvrigt mindes jeg ikke at jeg har fået problemer tilbage ved tidlig salg af killing på 12 uger, men jeg vælger købere der ikke har store kattehold, mine må godt sælges som enekatte.
Det gælder om at opdrætter er kritisk, jeg sælger ikke ud til hvem som helst, f.eks min store dreng på et år kunne jeg have fået solgt ud ti gange hvis jeg ville men han er her endnu…
Angående størrelser på killinger, de to jeg har nu er 11 uger, drengen går mod 1800 gram og pigen mod 1400 gram, det syntes jeg er en flot størrelse på trods af at jeg ikke fodrer råt…

#31

Men ungdyrene som er hjemmelavede har de ingen problemer med at acceptere, og ej heller de killinger der er her nu.

#32

Næhhh - men der er da også en forskel på at være vokset op sammen - sikkert også i familie og så en tilkommer i en ækel farve …

#33

Der kan være katte som har noget over sig som de andre katte ikke kan lide.
Jeg har haft en perser ( jeg fik hende som voksen ) som var 2 mdr om at falde til, og hun blev aldrig rigtig dus med de andre.
Jeg har haft en nyankommen killing som gemte sig 3 uger under sengen.

#34

Det kan godt være at birmaer er mere vanskelige på den måde ?

Jeg tror godt der kan være raceforskelle. Måske også linieforskelle.
Jeg har ofte indtaget både unge katte ( i.e. fra 6 mdr og fremefter) og voksne katte og med de unge har jeg aldrig haft problemer med at sætte dem sammen med flokken - med de voksne er det primært fertile hankatte der KAN være et problem - men der er også enkelte fertile hunkatte der kan være svære at have til at gå i flok.

Her hos os har vi jo mere end en flok ( fordi vi har katte der IKKE kan med hinanden samt lytter til hvad specialisterne siger - i.e. at man ikke bør have for mange katte sammen. Det betyder at vi ikke sjældent flytter rundt på vores katte mellem flokkene hvilket igen betyder at vores katte som regel er utrolig afslappede med at møde katte de ikke har set før.

Men det kan også have noget med racen og/eller linien at gøre. Jeg har f.eks. for en del år siden indkøbt en 3 årig fertil abyhun fra USA - og hun gik lige ind hos mine andre katte uden nogen som helst problemer. Da hun som godt 4½årig flyttede ud i et kælehjem som kastrat - i et hjem hvor der var 2 andre voksne kastrater - så gled hun bare lige ind blandt dem som om hun altid havde boet der.

Som kælekatsejer bør man forstå at en killing der har begge sine vacciner, er kommet sig godt over kastration/sterilisation samt vaccination og som har en fornuftig alder - er en langt sundere kat at få ud. Det vil også - afhængigt af miljøet killingen er vokset op i - være en mere harmonisk og afslappet killing, der nemmere vil klare den omvæltning det nu engang er for en killing at flytte til et nyt hjem. En killing på 4 mdr eller derover vil hos en fornuftig opdrætter være langt bedre præget end en babykilling.

Faktisk ser jeg ind imellem at folk har problemer med at opdrage/præge små aby/somalikillinger ordentlig. Det kan jeg især se når samme familie får en killing og en voksen ud samtidig. Den voksne er så meget mere velopdragen og killingen kræver virkelig meget opdragelse af de nye ejere, hvor den voksne som regel bare flytter ind.

Men selvfølgelig bør man sikre sig at killingen kommer fra et sted hvor den også bliver præget ordentligt. Det kan man se på de voksne katte og ungkattene i katteriet. For hvis de er søde og tillidsfulde så skal den yngre killing også nok blive det.

En af årsagerne til at killinger har godt af at blive hos opdrætteren noget længere er netop prægningen af killingen på andre katte. Det er i mine øjne vigtigt at killingen møder andre katte end blot sin mor og sine søskende. Den lærer utrolig meget af at møde katte den ikke har set før - og det vil helt sikkert være med til at gøre killingen nemmere at introducere til andre katte gennem hele livet. Når mine killinger - uanset alder - flytter ud til hjem hvor der er kat i forvejen - så er de glade for at der er en anden kat, men ellers meget lidt benovet over den fremmede kat. Det er som om de tænker - det har jeg prøvet før - her er en ny kat - det var der også derhjemme ind imellem :thumbup:

En masse oplevelser med andre katte vil få killingen til at tage en mulig negativ voksen kats reaktioner i det nye hjem langt mere afslappet og det vil give den voksne kat en mulighed for at reagere uden at tingene eskalerer.

Men det er selvfølgelig kun mine erfaringer :tihi:

Teresa

#35

Gentagelse fremmer forståelsen. Jeg har før sagt hvorfor. Jo ældre killingen er jo mere ved vi om endelig størrelse og udseende, jo lettere har vi ved at se om den aktuelle kat er den vi søger til avl.

I mit sidste kuld pegede jeg dag 1 på Bølle Bob og sagde den der bliver en stor dejlig hankat. Nu er han 5-6 mdr og vejr 3,3-4oo kg, 200g mere end den anden røde hankilling. Jeg gætter ud fra erfaring med mine killinger. Mine 2 små røde dreng har vejet det samme indtil for ca. 3 uger siden. Hvem kunne udfra vægten da de var 10-12 uger afgøre hvem der er vil blive størst, når de vejede det samme?
Hvem vil påtage sig at vurdere størrelse på killinger fra en hunkat f.eks. som ikke har fået killlinger med den aktuelle han før? Grovhed hos NFO er ikke lig med en stor tung kat så det kan ikke bruges som pejlemærke. Stor fødselsvægt eller stor tilvægst heller ikke.

Se på forældrene vil nogen måske sige. Jo, men hvordan kunne jeg så forudse at drengenes mor blev over 5 kg når hendes mor altid har ligget mellem 3,5 og 4 kg og farmand ingen kæmpe var heller.

Lige meget hvordan jeg vender den sag ender jeg op med at jeg først har det facit når de er blevet kønsmodne ja i visse tilfælde når de er over 1½ år. Det har jeg set med Mie fra 2009 f.eks.

#36

Tjah. Den sidste bad jeg faktisk opdrætter om at beholde, til hun var færdigvaccineret, dvs at hun var hm, knap 4 mdr. da hun flyttede ind. Men for mig er det vigtigere at beskytte både den nye killing og dem jeg allerede har så godt jeg nu kan. (De to her blev vaccineret 1 måned før Tullen ankom.) At vi så alligevel rendte ind i noget er jo beklageligt, men hændeligt. Men hvis det var fordi JEG ikke havde sikret mig så godt jeg kunne, ville jeg virkelig ha’ gået og sparket mig selv :wink:
Så nej, ikke alle killingekøbere vil ha’ katten på 12 ugers dagen.
Men… jeg gjorde det faktisk med den første vi fik - af uvidenhed. Man glæder sig, og man er utålmodig - og man ved ikke ret meget… og mon ikke det er grunden til at andre gør det også?

#37

Naturligvis - men opdrættere kan sjældent beholde hele kuld, til de er kønsmodne:S Erfaring med de linier, man arbejder med, og lidt held/gætværk, skal der til, når killinger vurderes. Nogle gange vurderer man forkert:ups: - men er det egt så galt:? Det tror jeg ikke.

Det skal muligvis tages i betragtning, er der stor forskel på racerne mht alder for kønsmodning (defineret som første løbetid og begyndende hankatteadfærd):wink: Mange korthårsracer er kønsmodne i 5-8mdrs alderen - det er vist en del senere hos (semi)langhårsracerne. Dvs opdrætterne af korthårsracerne har forholdsvis kortere tid til at vurdere kattene i ift (semi)langhårs-opdrætterne.

#38

Jeg må så også indrømme at med mindre jeg køber en avlskat på stamtavlen alene så foretrækker jeg at vente så længe som jeg overhovedet kan før jeg bestemmer mig.

Når jeg sælger avlskatte så er det en af de ting jeg taler meget med køber om. I kender sikkert alle sammen de der opdrættere der bestiller en “top show og avlskat” fra en.

Se - en god avlskat kan jeg godt “prikke ud” til dem i et kuld.
Men hvis det også skal være en top show kat - så skal der altså tålmodighed til.
Ikke mindst med somali men jeg har så sandelig også set abykillinger ændrer sig gevaldigt sådan at det man troede var kælekatten i kuldet endte som den bedste og omvendt.

Teresa

#39

[quote=Lis Dahlstrøm;531229]til opdrætter og killing/er …

Jeg må indrømme jeg bliver mere og mere frustreret som tiden går. Oplysninger om killingers opvækst, den bedste omsorg for killing og den nye ejer er kun et par musetast væk - alligevel læser jeg gang på gang killingekøb kan opfattes som det jeg kalder impulskøb.

Jeg fatter ikke, at det for køber er så vigtigt at killingen de får er “på slaget” 12 uger. Der er måske raceforskel - aby’en har ihvertfald godt af nogen ekstra uger. Den erfaring har årene givet mig.

Derudover passer 12 ugers levering rigtig dårligt med at killingens immunforsvar ikke er færdigudviklet - den er kun vaccineret en gang - og mange er ikke neutralisereret.

På mig virker det, som jo mere der lægges i en killing af udgifter: 2 gange vaccine, chip og neutralisering (selvom prisen ikke er højere end for en der stort set ingenting er gjort ved) - jo sværere er de at sælge, hvorfor? - jeg fatter ikke man ikke vil sig selv og killingen det bedste - det er mange år man forhåbentlig går ind til - gi’ dog killingen den allerbedste start!

Jo vist bliver killingen lidt ældre, det gør den er bedre rustet til sit nye liv - både psykisk og fysisk - ergo får køberen færre problemer også sundhedsmæssigt.

Jeg fatter ikke hvorfor killingekøbere hart så travlt - jeg fatter heller ikke de ikke har undersøgt markedet lidt bedre - for den afhentede 12 ugers killingen koster ofte præcis det samme som en killing der leveres med fuld pakke.

Det er helt bevidst “afhentede” og “leverede” er skrevet med fed - for de opdrættere der vil deres killing og den nye ejer det allerbedste - de leverer killingen på købers adresse.

Så kære killingekøbere - hvad er det gør I ikke tænker længere end til jeg vil have en killing på 12 uger koste hvad det vil på både den ene og anden måde?

Og helt ærlig - det skal mere end en stamtavle til en god oplevelse …[/quote]

Jeg har ikke læst tråden, men svarer på Lis første indlæg:

Jeg forstår det heller ikke. Jeg har fået stort set alle mine som 16 ugers og Tara tror jeg endda var lige lidt ældre, og så har jeg haft nogle, som var kommet for tidligt fra mor - de sidste gav problemer, mens de første aldrig har gjort det.

Jeg foretrækker faktisk 16 uger som køber… jeg synes 12 uger er nogle små “skravl” (forstå mig ret - de skal ind sammen med stooore fremmede katte og de er små i den alder:-))

Og endelig så kan en kat jo lærer hele livet. Socialiseringen finder sted ved opdrætteren (2 til 7 uger - eller 3 til 8 - det svinger lidt) og den del kan man alligevel kun “lappe” på når katten er 12.

Herefter gælder det normal læring - som fortsætter resten af kattens liv med mindre den får demens - hvilket de sjældent får som 16 ugers :tihi: Heldigvis… Så tror jeg også jeg ville spørge pænt om en ny kat:tihi:

#40

Nu satte jeg blot grænsen ved kønsmoden for at gi en ide om hvad jeg mente.

Jeg ser ikke det store problem idet de færreste opdrættere sælger hele kuldet til avl og idag spotter vi jo efter bedste evne avlsdyrene ud før de må flytte som 12 ugers. Hvis trenden/kravet i katteverdenen var at lille mis i så fald først måtte flytte til avl når den var lad os sige 1 år så kom det jo ikke til at blive hele kuldet. Jeg har solgt avlsdyr til england, de nåede og blive ca. 1 år inden de flyttede. Det gik fint. Jeg kunne med tilfredshed sende den kat over som køber ønskede sig. Problemet at flytte/køre så langt tog de pænt og indflyningsperioden var ikke mere besværlig end for dem der flytter når de er 12 uger. I de handler ville jeg jo have haft mulighed for at annolere købet hvis lille mis var blevet en lille mis. Den ene var en hankat. Det klareds uden uønskede killinger eller andre ulykker inden den nåede at flytte.