Kvinde i aktivering på bordel?!

[quote=Eva;393247]Ja, man kan jo gøre det så stuerent, at kvinder bliver sendt i aktivering på bordeller - og vil de ikke, så ryger deres kontanthjælp.

[/quote]

Så vidt jeg har forstået så har kvinden selv fundet frem til aktiveringen og hun er på dagpenge og ikke kontanthjælp.

Men måske jeg har læst forkert?

[I]Man tror jo næsten det er løgn. Men det her er desværre bare det seneste absurde eksempel på, at arbejdsløse sendes i vanvittige eller meningsløse aktiveringsprojekter i kommunerne, siger Line Barfod og fortsætter:

»Problemet er, at regeringen kun giver kommunerne økonomiske incitamenter til at få ledige i aktivering, men ikke stiller krav til kvaliteten. Det er regeringens ansvar at stramme reglerne, så de ledige ikke sendes ud i hvad som helst«. [/I] Enhedslistens arbejdsmarkedsordfører, Line Barfod, kræver nu svar fra både beskæftigelsesministeren og socialministeren.

- Jeg vil nu spørge beskæftigelsesministeren, om hun mener det er rimeligt, at arbejdsløse aktiveres i bordeller. Samtidig vil jeg spørge socialministeren, hvordan aktivering på bordeller stemmer overens med regeringens generelle holdning til prostitution, som et socialt problem.

[I]»Kommunerne får 75 procent i godtgørelse af staten, når de ledige er aktiveret, men blot 50 procent, når de ikke er det. Derfor har kommunerne en klar interesse i at aktivere og ikke være for grundige med at kontrollere kvaliteten af aktiveringen. Der er tale om virkelig store penge«.

Beskæftigelsesministeren er ikke glad for bordelsagen.[/I] [I]

»Det har jeg det ikke godt med. Man skal selvfølgelig som jobcenter være opmærksom på, hvad man sender folk ud til. Det skurrer i min ører. Der skal være styr på, hvad folk bliver sendt ud til«, siger Inger Støjberg (V) og tilføjer straks:[/I] [I]

»Aktivering er et godt redskab, der kan hjælpe ledige til at få foden indenfor på arbejdsmarkedet. Men det skal selvfølgelig bruges rigtigt«.[/I]

:inlove::inlove:

Måske glemmer vi helt dette :

Nogle kvinder vælger faktisk dette erhverv helt frivilligt - og skal de ikke have lov til det ??

:inlove:

Hvorfor kan vi ikke bare - om ikke forstå - så respektere, at andre mennesker træffer valg som vi ikke kan forstå/acceptere ??

:inlove:

Min tolerancetærskel er muligvis meget vid og bred - men det andre vælger af egen fri vilje - kan jeg altzå ikke hidse mig op over/fordømme.

:inlove:

Og det er jeg ret godt tilfreds med - at være et rummeligt menneske, der for længst har accepteret at vi alle er forskellige - og den ene ikke er bedre end den anden.

:inlove:

Uden at ville rode mig ud i den helt store debat om dette betændte emne:
Mig bekendt kan vi i dette liv ikke adskille krop og sjæl. Vi lever i denne verden via vores krop, og vores følelser opleves ved den.
Kald mig en håbløs romantiker, men jeg mener altså, at sex - ideelt set ihvertfald - er det største udtryk for vores dybeste følelser: Man giver sig selv, og er fuldstændig sårbar overfor den, man elsker (med).

Så at gøre det til genstand for køb og salg, igen og igen, et utal af gange - ingen skal få mig til at tro, at det ikke har store følelsesmæssige omkostninger. Slaveriet er mig bekendt forbudt, og at købe et andet menneske i et vist tidsrum er derfor helt uacceptabelt i mine øjne.

At man kan komme i “aktivering” i forbindelse med menneskesalg er rystende absurd.

Den “lykkelige luder”? Må jeg foreslå læsning af “Når kun håbet er tilbage” af Jeanne Cordelier.

Og så er jeg ude af tråden igen :slight_smile:

Altså… Jeg kan heller ikke se det pinlige eller forargelige i det…

Hun har selv valgt det - og kan jo selv sige fra. Du må også gerne sige nej til praktik - du mister ikke din kontanthjælp, du kommer blot ud og lave noget “dum i arbejde”. Min kæreste skal nemlig starte i praktik på mandag… (Ikke på et bordel dog - men det ville han nu nok have fundet meget spændende!!! :besvimer:)

Der er mange mennesker der “sælger” deres krop. Hvad med atleter og sportsudøvere? Det er da også deres krop de sælger… En kropslig ydelse - og jeg tror deres arbejdsvilkår er måske endda mere slemme!!! Jeg kender i hvert fald en fodbold spillers kone, som var virkelig ked af at hans byture og mulige affære blev blæst ud på forsiden af diverse sladderblade. Eller at hun og deres to børn er blevet rykket op med rødderne og bare må acceptere at nu skulle han skifte klub - igen.

Ved det ikke er det samme. Men mennesker er forskellige… Og det er nøjagtig det samme som pornomodellerne - eller de kvinder/mænd der sagtens kan have en affære ved siden af. De føler bare ikke nødvendigvis at sex og kærlighed hører sammen.

Gør det helt lovligt og legalt også væk med tabuet omkring det - det ville være dejligt. Sikke mange penge staten kunne tjene + mange kvinder ville få nogle bedre arbejdsvilkår og en større sikkerhed. :ok:

[quote=MiSi;393402]Uden at ville rode mig ud i den helt store debat om dette betændte emne:
Mig bekendt kan vi i dette liv ikke adskille krop og sjæl. Vi lever i denne verden via vores krop, og vores følelser opleves ved den.
Kald mig en håbløs romantiker, men jeg mener altså, at sex - ideelt set ihvertfald - er det største udtryk for vores dybeste følelser: Man giver sig selv, og er fuldstændig sårbar overfor den, man elsker (med).

Så at gøre det til genstand for køb og salg, igen og igen, et utal af gange - ingen skal få mig til at tro, at det ikke har store følelsesmæssige omkostninger. Slaveriet er mig bekendt forbudt, og at købe et andet menneske i et vist tidsrum er derfor helt uacceptabelt i mine øjne.

At man kan komme i “aktivering” i forbindelse med menneskesalg er rystende absurd.

Den “lykkelige luder”? Må jeg foreslå læsning af “Når kun håbet er tilbage” af Jeanne Cordelier.

Og så er jeg ude af tråden igen :)[/quote]

:inlove:

Ikke enig… man sælger ikke sig selv.

Man sælger en ydelse, og det er altzå ikke det samme som at have sex med en man føler noget for.

:inlove:

Min veninde fandt det vanvittig spændende og frækt, at hun aldrig vidste hvem der kom ind af døren.

Og hun gjorde det af lyst - ikke af nød, hun havde en pænt høj stilling med en god løn.

:inlove:

Bliver man et værre menneske af at tjene penge - mange penge - på noget, man faktisk nyder ?

:inlove:

Tutter:

Det er ikke alle prostituerede der er såkaldt “champagneludere”, og det er langt fra alle der sælger sig selv der nyder det - derfor bør det ikke være statsstøttet.

[quote=Gry Gressbakken;393523]Tutter:

Det er ikke alle prostituerede der er såkaldt “champagneludere”, og det er langt fra alle der sælger sig selv der nyder det - derfor bør det ikke være statsstøttet.[/quote]

Men netop ved at sætte fokus på området, lave love og regler for “den slags” sikre man de mennesker. Hvis de bliver underlagt regler og kan komme i fagforening, så får de nogle rettigheder og kan derfor også stille nogle krav. Så mindsker man den “sorte og lyssky” del, og man får færre af “den slags” som gør det fordi det er den måde de kan skaffe penge til stoffer osv.
Jeg ved det selvfølgelig ikke.

Tror det største problem ved dette job, er omverdens fordømmelse.

Hvis vi som samfund respekterede dette erhverv og anerkendte de pigers frie valg, så vil de jo kunne bestride dette job med stolthed på ligefod med rengøringsassistenter, direktører mv.

Jeg er overbevidst om, at i de fleste tilfælde, er det samfundet og ikke kunderne der giver disse kvinder ar på sjælen.

Så i mener helt ærligt at man bør kunne sendes et sådant sted hen i praktik eller aktivering? Er det det i siger?

For ja jeg synes helt klart at alle mennesker har retten til en sikker og tryg tilværelse på arbejdsmarkedet - men der kan man ikke tage prostitution. Ikke som jeg ser det.

Der er alt for mange gråzoner med folk der kan blive tvunget ind i det af nød og så blive hængende der. Desuden tror jeg aldrig man slipper for menneskehandlen. Ikke når folk kan betale 50 kr. for et blowjob og ellers ville betale 200-500 kr. for det hos en “autoriseret”

Desuden ville det ikke afskaffe crackludere heller. Hvis prisen er lav nok vil folk droppe det lovlige, fremfor det sorte. Det kan man se overalt. Nabodrengen der får 100 kr. for at slå ens græsplæne. Fillipineren der får 400 kr. for en hovedrengøring. Børnene der får 30 kr. for opvasken.

De lovlige bordeller har allerede regler. Og de gode af dem har kameraer. Der skal pigerne være stoffri, og indlevere en månedlig blodprøve til SOS-tests. Kunderne skal bruge gummie (hvilket dem på gaden ofte oplever kunderne nægter). Og hvis de bliver udsat for trusler eller tæsk så er der udsmidere til at vise dem dørem, og politiet kan indhentes - hvilket dem på gaden aldrig gør.

Jeg vil ikke være med til at mine skattepenge går til at støtte dem i fagforening eller dagpenge, for jeg går ikke ind for at mænd eller kvinder kan sælge deres kroppe. Nogle vælger at gøre det, og det er deres bord, men JEG vil ikke være med til at betale for noget hvor der ligger så mange faldgrupper og gråzoner.

De fleste piger fra udlandet der bliver ført til danmark under slavehandel/menneskehandel ville aldrig sige til politiet at de gør det imod deres vilje fordi deres bagmænd har en klemme på dem ved at kunne gøre deres familier i deres hjemland fortræd. Så er det politiets påstand mod pigernes, og det vil være alt for svært at modbevise deres udsagn.

Nej…jeg går ikke ind for det overhoved. Lad det være som det er nu med de “lovlige” bordeller - men hold kontanthjælpsmodtagerne langt væk fra sådanne steder.

[quote=Gry Gressbakken;393600]Så i mener helt ærligt at man bør kunne sendes et sådant sted hen i praktik eller aktivering? Er det det i siger?

For ja jeg synes helt klart at alle mennesker har retten til en sikker og tryg tilværelse på arbejdsmarkedet - men der kan man ikke tage prostitution. Ikke som jeg ser det.[/quote]

  1. Du glemmer, at hun selv har valgt det

  2. Hun er ikke kontanthjælpsmodtager, men dagpengemodtager - det er ikke det samme og heller ikke samme regler.

Når hun selv har søgt og fået godkendt denne aktiverings plads, så ser jeg ikke et problem i det.

Modsat ville være hvis det var muligt at blive sendt ud til sådanne steder uden selv at have udtrygt ønske derom. Så ville jeg helt sikkert være imod :slight_smile:

Og jeg vil ikke være med til at mine skattepenge går til førtidspension, kontanthjælp, kongehuset og politikere jeg ikke stemmer på…

Selvfølgelig mener jeg ikke overnævnte, men jeg bliver altså indigneret når jeg læser, at blot fordi du ikke kan acceptere deres valg af levevej, vil du ikke støtte at kvinder der tjener deres penge fuldt lovligt, kan komme i fagforening og optjene retten til dagpenge. Heldigvis har hverken du, jeg eller nogen andre retten til at sætte sig til dommer over andre mennesker.

[quote=Mai;393688]Og jeg vil ikke være med til at mine skattepenge går til førtidspension, kontanthjælp, kongehuset og politikere jeg ikke stemmer på…

Selvfølgelig mener jeg ikke overnævnte, men jeg bliver altså indigneret når jeg læser, at blot fordi du ikke kan acceptere deres valg af levevej, vil du ikke støtte at kvinder der tjener deres penge fuldt lovligt, kan komme i fagforening og optjene retten til dagpenge.
Heldigvis har hverken du, jeg eller nogen andre retten til at sætte sig til dommer over andre mennesker.
[/quote]

:tak::tak::tak::tak:

Hvor er jeg enig med dig - og hvorfor skal man absolut være imod alt det man ikke selv ville vælge ??

Jeg er ked at at være den, der skal pensle det ud - men nogen kvinder kan faktisk godt lide sex - både med manden derhjemme og med vildt fremmede mænd.

:inlove:

For nogen er det ikke bare noget der skal overståes - men noget der nydes.

Og at nogen mænd så er villige til at betale flere tusind kroner for det - tjae, hvorfor så ikke forene lysten med lidt extra lommepenge ??

-engel

Hvis dette er for uartigt på en højhellig søndag - så må det godt slettes af admins…

[quote=Mai;393688]Og jeg vil ikke være med til at mine skattepenge går til førtidspension, kontanthjælp, kongehuset og politikere jeg ikke stemmer på…

Selvfølgelig mener jeg ikke overnævnte, men jeg bliver altså indigneret når jeg læser, at blot fordi du ikke kan acceptere deres valg af levevej, vil du ikke støtte at kvinder der tjener deres penge fuldt lovligt, kan komme i fagforening og optjene retten til dagpenge. Heldigvis har hverken du, jeg eller nogen andre retten til at sætte sig til dommer over andre mennesker.[/quote]

Har du overhoved læst tråden Mai? Hvis du har, så vil du kunne se (for min sideopstilling) 4 sider med argumenter for HVORFOR jeg siger som jeg dør. Det handler ikke en skid om at jeg ikke kan acceptere nogens valg af levevej, eller at jeg prøver at dømme folk. LÆS hvad jeg skriver i stedet for at sidde og svælge i malplaceret selvretfærdig harme.

Hvor er jeg enig med dig - og hvorfor skal man absolut være imod alt det man ikke selv ville vælge ??

Jeg er ked at at være den, der skal pensle det ud - men nogen kvinder kan faktisk godt lide sex - både med manden derhjemme og med vildt fremmede mænd.

:inlove:

For nogen er det ikke bare noget der skal overståes - men noget der nydes.

Og at nogen mænd så er villige til at betale flere tusind kroner for det - tjae, hvorfor så ikke forene lysten med lidt extra lommepenge ??

-engel

Hvis dette er for uartigt på en højhellig søndag - så må det godt slettes af admins…[/quote]

Og så dig tut. Læs hvad jeg skriver. Jeg er ikke imod det blot fordi jeg ikke selv vil sælge mig. Hvad min personlige holdning til sagen er farver mig ikke når jeg taler om det. Det må være op til folk selv. I bliver ved med at gentage jer selv - læser i overhoved hvad det er jeg skriver? Jeg tvivler efterhånden.

[quote=Gry Gressbakken;393696]Har du overhoved læst tråden Mai? Hvis du har, så vil du kunne se (for min sideopstilling) 4 sider med argumenter for HVORFOR jeg siger som jeg dør. Det handler ikke en skid om at jeg ikke kan acceptere nogens valg af levevej, eller at jeg prøver at dømme folk. LÆS hvad jeg skriver i stedet for at sidde og svælge i malplaceret selvretfærdig harme.

Og så dig tut. Læs hvad jeg skriver. Jeg er ikke imod det blot fordi jeg ikke selv vil sælge mig. Hvad min personlige holdning til sagen er farver mig ikke når jeg taler om det. Det må være op til folk selv. I bliver ved med at gentage jer selv - læser i overhoved hvad det er jeg skriver? Jeg tvivler efterhånden.

[/quote]

:høhø:

Jow da, Gry - Tutter læser alt, hvad du skriver og så svarer jeg bare sådan som jeg nu ser det.

[quote=Gry Gressbakken;393523]Tutter:

Det er ikke alle prostituerede der er såkaldt “champagneludere”, og det er langt fra alle der sælger sig selv der nyder det - derfor bør det ikke være statsstøttet.[/quote]

:uha::uha:

Hende jeg taler om, var skam ikke champagneluder - næ nej, hun havde bare …ehm… et speciale, der gjorde at mænd gav hende op til 3-5000,- kr for en aften/nat - og her taler vi altzå om for ca. 20 år siden.

-what

Og hvis det ikke var legalt, hvor ville det så finde sted ??

Alle steder, hvor der slet ikke var styr på det mht dørmænd, alarmer, jævnlige besøg af det lokale politi osv… som der er på et velorganiseret bordel

-surrender-surrender

Se dét ville jeg finde direkte slemt og farligt og utrygt og unødvendigt.

-engel

Jeg tænker: Hvorfor fa’en blev jeg kun sendt på jobsøgningskurser ?? :tyggegummi:

-LOL-LOL-LOL-LOL

Ozze her - mon vi er for gamle og rynkede ???

:muhaha:

jeg har det lidt med bordeller at jeg på mange måder synes godt om dem. Et bordel er efter min mening et sted som kendes til af myndighederne (om ikke andet så af politiet).
Derfor føler jeg også at der er en større sandsynlighed for at der blivcer ført opsyn med dem og så er de efter min mening ok. Jeg har faktisk ledt efter et bordel til en mand i en institution hvor jeg var. jeg må tilstå at jeg er glade for at se at de kan hjælpe en mand som ham (og nok også menneskerne omkring ham).
Efter min menning er sex en rettighed som alle har ret til og derfor har jeg intet imod bordeller.
jeg kan bare også godt forestille mig at der er andre arbejdes områder i et bordel end at være den der servicere kunder. Jeg kan forestille migv at de kan havde en del papir arbejde i forhold til at lave lønsedler, sende diverse papire ind til skat og holde styr på vagtplaner.
Det kan godt være jeg er underlig, men skulle jeg arbejde i et bordel ville jeg forvente at jeg skulle lave alt andet end at servicere kunder
Jeg tilstår at jeg ikke har læst artiklen, men ville bare sige mine tanker om emnet