Så fik jeg svar fra DBCs klinikker.
De skriver at der er en blodprøve, der kan måle antistoffer i blodet på katte - og at jeg kan læse mere om det på http://www.barfklinikken.dk/
Jeg har kigget lidt, men det er sent og jeg synes ikke lige, at jeg kan finde det?.. Er der andre der har mere held end mig?
MVH Helle, som er ret nysgerrig på at vide mere om dette med de antistoffer.
Jeg kan ikke finde noget om katte overhovedet.
Du kan jo spørge dem, under hvilket punkt 
Hmm om det er til hjælp ved jeg ikke, men du får lige dette her.
I jan. 2004 bragte det engelske dyrlæge-blad dette åbne brev fra 31 dyrlæger.
Dear Editor
We, the undersigned, would like to bring to your attention our concerns in
the light of recent new evidence regarding vaccination protocol.
The American Veterinary Medical Association Committee report this year
states that ‘the one year revaccination recommendation frequently found on
many vaccination labels is based on historical precedent, not scientific
data’.
In JAVMA in 1995, Smith notes that ‘there is evidence that some vaccines
provide immunity beyond one year. In fact, according to research there is
no proof that many of the yearly vaccinations are necessary and that
protection in many instances may be life long’; also, ‘Vaccination is a
potent medical procedure with both benefits and risks for the patient’;
further that, ‘Revaccination of patients with sufficient immunity does not
add measurably to their disease resistance, and may increase their risk of
adverse post-vaccination events.’
Finally, he states that: ‘Adverse events may be associated with the
antigen, adjuvant, carrier, preservative or combination thereof. Possible
adverse events include failure to immunise, anaphylaxis, immunosuppression,
autoimmune disorders, transient infections and/or long-term infected carrier
states.’
The report of the American Animal Hospital Association Canine Vaccine
Taskforce in JAAHA (39 March/April 2003) is also interesting reading:
‘Current knowledgte supports the statement that no vaccine is always safe,
no vaccine is always protective and no vaccine is always indicated’;
‘Misunderstanding, misinformation and the conservative nature of our
profession have largely slowed adoption of protocols advocating decreased
frequency of vaccination’; ‘Immunological memory provides durations of
immunity for core infectious diseases that far exceed the traditional
recommendations for annual vaccination. This is supported by a growing body
of veterinary information as well as well-developed epidemiological
vigilance in human medicine that indicates immunity induced by vaccination
is extremely long lasting and, in .most cases, lifelong.’
Further, the evidence shows that the duration of immunity for rabies
vaccine, canine distemper vaccine, canine parvovirus vaccine, feline
panleukopaenia vaccine, feline rhinotracheitis and feline calicivurus have
all been demonstrated to be a minimum of seven years, by serology for rabies
and challenge studies for all others.
The veterinary surgeons below fully accept that no single achievement has
had greater impact on the lives and well-being of our patients, our clients
and our ability to prevent infectious diseases than the developments in
annual vaccines. We, however, fully support the recommendations and
guidelines of the American Animal Hospitals Association Taskforce, to reduce
vaccine protocols for dogs and cats such that booster vaccinations are only
given every three years, and only for core vaccines unless otherwise
scientifically justified.
We further suggest that the evidence currently available will soon lead to
the following facts being accepted:
The immune systems of dogs and cats mature fully at six months and any
modified live virus (MLV) vaccine given after that age produces immunity
that is good for the life of that pet.
If another MLV vaccine is given a year later, the antibodies from the
first vaccine neutralise the antigens from the subsequent so there is little
or no effect; the pet is not ‘boosted’, nor are more memory cells induced.
Not only are annual boosters for canine parvovirus and distemper
unnecessary, they subject the pet to potential risks of allergic reactions
and immune-mediated haemolytic anaemia.
There is no scientific documentation to back up label claims for annual
administration of MLV vaccines.
Puppies and kittens receive antibodies through their mothers’ milk.
This natural protection can last eight to 14 weeks.
Puppies and kittens should NOT be vaccinated at less than eight weeks.
Maternal immunity will neutralise the vaccine and little protection will be
produced.
Vaccination at six weeks will, however, DELAY the timing of the first
effective vaccine.
Vaccines given two weeks apart SUPPRESS rather than stimulate the
immune system.
This would give possible new guidelines as follows:
A series of vaccinations is given starting at eight weeks of age (or
preferably later) and given three to four weeks apart, up to 16 weeks of
age.
One further booster is given sometime after six months of age and will
then provide life-long immunity.
In light of data now available showing the needless use and potential harm
of annual vaccination, we call on our profession to cease the policy of
annual vaccination.
Can we wonder that clients are losing faith in vaccination and researching
the issue themselves? We think they are right to do so. Politics,
tradition or the economic well-being of veterinary surgeons and
pharmaceutical companies should not be a factor in making medical decisions.
It is accepted that the annual examination of a pet is advisable. We
undervalue ourselves, however, if we hang this essential service on the back
of vaccination and will ultimately suffer the consequences. Do we need to
wait until we see actions against vets, such as those launched in the state
of Texas by Dr Robert Rogers? He asserts that the present practice of
marketing vaccinations for companion animals constitutes fraud by
misrepresentation, fraud by silence and theft by deception.
The oath we take as newly-qualified veterinary surgeons is ‘to help, or at
least do no harm’. We wish to maintain our position within society, and be
deserving of the trust placed in us as a profession. It is therefore our
contention that those who continue to give annual vaccinations in the light
of new evidence may well be acting contrary to the wefare of the animals
committed to their care.
Jeg skrev til dem igen og fik følgende svar:
“Det står kun kort nævnt under: hvad laver vi.
Du kan evt. ringe til barfklinikken i Glostrup for et uddybende svar.”
Jeg har ikke tid i dag - er der en anden, der vil ringe eller skal jeg senere?
Hvis der er en prøve, som kan anvendes på katte, så er det en nyhed…
MVH
Følger med her!
Jeg skal ikke ud og vaccinere mine i morgen 
så jeg venter gerne til du har tid, Helle.
Jeg skal den 21. september så det blir inden da:-)
Ja mine er lige blevet her først i august. Jako og Diego (1 og 2 år) har fået standard vaccine pga. udstillingsreglerne. May (4 år) har fået for katteinfluenza og Mea (6½) har ikke fået nogen og får nok heller ikke nogen igen nogensinde.
Som jeg læser det er det hund - dog nævnes der ikke hvad der testes for - jeg mener det er parvo - det er hvad jeg husker min dyrlæge fortalte - men hund intresserer mig ikke.
De forskellige dele der er i en kombi der også kan være mega kombi vaccine har forskellig “holdbarhed” - så der må køres tests - test er jo ikke nok.
Så skal opmærksomheden lige henvises på - at bruge man dræbt vaccine - så holder vaccine titerne kortere.
Jeg tror du har ret. Jeg skal nok lige få ringet og spurgt dem Lis…
MVH
Har du hørt/fået svar om titertesten til kat - og hvilke dele der kan måles?
Uha, jeg er så nysgerrig - har du fået svar?
Hej Lis og co
Nej jeg har desværre ikke haft tid til det, da jeg har malet hele huset.
jeg vil forsøge at nå det i næste uge.
MVH
PS Jeg har lige sendt dem en mail…
Hold op han svarede jo straks…
Her er svaret. Der er en test - kan vi samle 24 katte? Hvad siger I?
"Hej Helle
Tak for din mail.
I øjeblikket modtager vi kun hunde i konsultation – dog er katte verdenen under overvejelse.
En antistoftest til katte findes på samme måde som til hunde, og foregår på samme måde.For at vi skal tage testen hjem, vil det være nødvendigt at få samlet mindst 24 katte til test, da det ellers vil være uforholdsmæssig dyrt. Vi har dog andre forespørgsler på denne test, så det kan jo være du har mulighed for at samle dette antal katte.
Du har i øvrigt ret i, at antistofniveauet sandsynligvis er i orden efter 1. vacc., og at det
formentlig vil vise det samme resultat som hos hundene, hvor langt over 90 % har antistoffer efter kun 1. vacc.
F.eks. kan vi på vore egne hunde (der er dem vi har testet længst) se, at efter 10 år
har de stadig alle antistoffer, og de er kun vacc. 1. gang.
Vi er netop hjemkommet fra USA, hvor vi var til en kongres, bl.a. om vacciner, og derovre er bekymringerne langt større end herhjemme, og modtanden mod de gentagne vacciner er stor, og de menes at være årsag til en stor del af de sygdomme, som både katte og hunde kæmper med.
Mange hilsener
Lars Madsen
Klinikchef
Barf Klinikken
Direkte:
+45 - 51 55 53 44
Tel:
+45 - 38 88 12 20
Dansk Barf Center
Smedeland 7
E-Mail:
[email protected]
Web:
www.barfklinikken.dk
DK-2600 Glostrup
Hovedkontor: Møllevej 19, DK-3250 Gilleleje
Jamen Helle HVAD er der skal samles 24 katte til at teste antistoffer for?
Det er jo stadig en halv vind - og det er jo heller ikke noget de gør - som egentlig var det du lagde ud med - det lød som det nærmest var rutine.
Da det ikke står der, kan jeg selvfølgelig ikke vide det - men er ret sikker på det er panleukopenia (kattesyge). Kattesyge er stort set udryddet i Danmark - så at give det gentagne gange til indekatte er helt ude i skoven. Der findes vacciner der IKKE indeholder kattesyge.
Der er i laboratorieforsøg i USA målt 100% antistoffer efter kattesygevccincen i 7 år - et andet project siger 9 år.
Mine katte vaccineres ikke årligt mod kattesyge - altså dem jeg ikke rejser med eller udstiller.
På FH diskuteres pt. om vaccine dosen skal reduceres til killinger under 8 uger - i den forbindelse kom en dyrlæge på banen med et interessant svar om antistoffer:
“Excellent “ramblings”. The research in the immunology field is all going towards duration of immunity right now. Most people now agree we don’t need annual boosters on every disease but changing the doses might also change duration of immunity as might changing adjuvants. So a whole new set of research needed. And then there is individual variability. Some cats/dogs/people just don’t respond no matter how much or how often they are vaccinated. So how many tests need to be run? And checking titers instead of challenging is a problem because we don’t really know how much titer is protective.”
Tænk lidt over den
Naturligvis findes testen - ellers har man jo ikke i forsøg kunne måle antistofferne
Men spørgsmålet gik på om man foretog testen hos BARF-klinikkerne, hvilket jeg så kan se de ikke gør bare sådan lige i hvert fald.
Det betyder - igen - at de rådgiver som om det er hunde. Det gør langt de fleste BARF-folk og derfor jeg, desværre, ikke har den store tillid til deres rådgivning.
[quote=Vivi_Fletcher;259435]Naturligvis findes testen - ellers har man jo ikke i forsøg kunne måle antistofferne
Men spørgsmålet gik på om man foretog testen hos BARF-klinikkerne, hvilket jeg så kan se de ikke gør bare sådan lige i hvert fald.
.[/quote]
Testen findes selvfølgelig - ellers har de jo ikke kunnet komme frem med de tal der er kommet. Men det er ikke en udviklet test der er lige til at gå til, som snaptestkit f.eks., det er rent laboratoriearbejde, og som jeg tidligere har skrevet koster det kassen. Det passer jo også meget godt med at der skal være 24 katte for det kan svare sig.
Helle gav den opfattelse at det var bare lige - og viste prøven at katten skulle vaccineres - så blev det gjort helt gratis. Det hænger jo ikke helt sådan sammen, måske man har hørt fejl af hund og kat?
Lis D - Der blev på mødet kun snakket om hund og det var klart at klinikken ikke tog katte ind - andet end medarbejdernes egne…
Eva - Jeg var ikke til foredraget - og Helle giver netop IKKE udtryk for det kun var til hund - det er det der har fået denne tråd alenlang - og andre også:
Det står et stykke dernedad:
[ame=“http://www.kattegale.dk/forum/showthread.php?t=11965”]Foredrag om Barf i Herning torsdag den 3/9 - De Kattegale Debatterer[/ame]
Så kan du måske også svare på hvad det er der bliver testet?