De skal neutraliseres idag.. Hva med hunden?

Katte Generel snak om katte
#41

Pathera: At samme art støder sammen kan i min verden ikke sammenlignes med at to forskellige arter støder sammen.

Katte mødes også i det fri, mens hund og kat ofte er en ren menneskeskab sammensætning.

Naturligvis er der individuelle forskelle, men det er ikke væsenligt for mig. Det ændre ikke på mine erfaringer jo

Ace elsker kattene, og de gik sammen uden opsyn indtil jeg blev klogere. Min hund har aldrig skadet en kat, og med de få og lette forholdsregler, som jeg tager, så sker det forhåbentlig heller aldrig.

Jeg taler om forebyggelse.
Faktisk er det min kæphest nummer 1. Forebyggelse altså

Og alle hunde kan bide. Det kræver blot det rette mix af tilfældigheder. Fx tordenvejr, bange hund under bord, kat sover og falder ned på hund i det det tordner… Og ja jeg har set det ske… Desværre

Efter ni år i samme kurv.

Ingen af mine dyr skal dø ved sådan et uheld, som jeg som ejer kan undgå. Det besluttede jeg, da jeg lagde på efter i to timer at have forsøgt at overtale den TIDLIGERE katteejer til ikke at aflive hunden. Det lykkedes ikke. Ejers ubetænkelighed kostede derfor to dyr livet.

Det er derfor jeg stejler, når jeg ser den slags her. Ikke fordi det er en personlig kritik rettet mod jer. Men fordi jeg har set det koste dyr livet.

MVH

#42

Ja, ja… jeg har valgt at mine dyr - alle mine dyr! - er sammen med mig, når jeg er i huset… og at de, når jeg ikke er her, har hinanden som selskab…
Jeg kan forstå at du (med en socialt utilpasset og dårligt præget hund) har valgt, at isolere dine dyr fra hinanden og udelukkende lade dem være sammen under skærpet opsyn…
Muligvis havde det været mit valg i samme situation. Hvem ved…
Men du bør huske på, at flertallet ikke står med en hund som din! Flertallet har hune, som ikke har været lukket af vejen, men som derimod har lært at omgås andre individer og som man derfor ikke behøver at vogte over…
Helle Ms model med at lukke hunden af vejen, når hun ikke er hjemme forsår jeg udmærket - det sker for at beskytte hunden… og jeg kender en del andre, som gør det samme…
Men for mig er det ikke nødvendigt… jeg har ikke killinger eller lignende som kan trigge en hunkat…
Så jeg fortsætter med mit uansvarlige dyrehold… som indtil videre har fungeret glimrende de sidste 18 år :slight_smile:

#43

Hold da op jeg synes du er grov Ann.

Jeg generer ikke dig, men du føler åbenbart trang til at genere min hund. Sig mig - hvornår har du mødt ham?
Mig bekendt aldrig.

Lad venligt være med at skrive den slags grimme ting om Ace. Han er bestemt en skøn hund i dag. Der er intet fortid her mere. Desuden har jeg brugt en masse kræfter på et resocialisere og præget - ja det var han altså. Det er jo artidentificeringen du taler om der. I dag kan Ace gå sammen med enhver hund - eller kat - for jeg har lært ham at opføre sig pænt.

Men det er ikke det samme som at jeg tillader vild leg. Fra start har jeg bedt hunden udvise en alternativ adfærd (du kan læse det i mit link) i stedet for at jage katte, og kattene leger hellere med hinanden end med Ace

Det er ikke hans fortid, der gør, at jeg tog det valg. Det er de erfaringer jeg har set andre gøre sig. Jeg kan slet ikke se, hvad min hund skal svines til for.

Han er faktisk en superlækker og venlig hund over for alle i dag. Jeg er temmelig rystet over sådan en angreb på et umælende dyr, som du aldrig har set.

Mon Elin og Pia, som har set Ace er enige? Det vil jeg tro.

Hold da op Ann. Den sved!

#44

Vil egentlig kun sige én ting: Stol aldrig 100% på dit dyr!

Jeg går også i den illusion om at mine små engle aldrig ville gøre en flue fortræd - det gælder som også for de to hunde min mor har.

Man kan føle man kender sit dyr så godt - indtil den dag man står med åben mund og polypper når det går til angreb for alvor!

Dyr lever på instinkter - instinkter udløses af sanseindtryk, og man kan derfor aldrig vide sig sikker på, hvordan hunden reagere - ligemeget hvor godt man kender den!

Også kan man sige; Jamen den er trænet… Jah træning kan modvirke instinkthandlinger - men medfødte egenskaber kan aldrig trænes væk.

Alle kødædere er latente dræbere - det kan man ikke komme udenom

Så derfor stol aldrig 100% på dit dyr

#45

Ser du… det gør jeg faktisk heller ikke! Måske 99%, men det er den sidste ene % som giver problemerne!
Som er skyld i at en danmarksmester i lydighed bliver dræbt af en bil, fordi den en enkelt dag lod instiktet træde i stedet for træningen… som er skyld i at katte eller hunde uden yderligere varsel kommer til skade, når de omgås…

Og det har jeg så valgt at leve med… Jeg ville ønske at det var anderledes - hvem vil ikke kune stole 100% på sine elskede dyr? - men det er det altså ikke, og det forholder jeg mig så til realistisk…

Der er en risiko for alt, men alternativet er at mine dyr ikke bor her… og det alternativ vil jeg ikke leve med!
Så hellere risikoen for at noget en dag kan gå galt…

#46

[QUOTE=Ann K;79624]Ser du… det gør jeg faktisk heller ikke! Måske 99%, men det er den sidste ene % som giver problemerne!
Som er skyld i at en danmarksmester i lydighed bliver dræbt af en bil, fordi den en enkelt dag lod instiktet træde i stedet for træningen… som er skyld i at katte eller hunde uden yderligere varsel kommer til skade, når de omgås…

Og det har jeg så valgt at leve med… Jeg ville ønske at det var anderledes - hvem vil ikke kune stole 100% på sine elskede dyr? - men det er det altså ikke, og det forholder jeg mig så til realistisk…

Der er en risiko for alt, men alternativet er at mine dyr ikke bor her… og det alternativ vil jeg ikke leve med!
Så hellere risikoen for at noget en dag kan gå galt…[/QUOTE]

Det er jo også dit valg Ann, og det respekterer jeg fuldt ud-thumbs

Mit valg er bare better safe than sorry - for jeg ville ikke kunne tilgive mig selv hvis uheldet var ude, min verden ville styrte i grus - for jeg ville være velvidende om, at dette kunne have været undgået.

#47

“jeg ville ikke kunne tilgive mig selv hvis uheldet var ude, min verden ville styrte i grus - for jeg ville være velvidende om, at dette kunne have været undgået”

Dette er pointen!

#48

[quote=lenschow;79581]Hold da op jeg synes du er grov Ann.

Jeg generer ikke dig, men du føler åbenbart trang til at genere min hund. Sig mig - hvornår har du mødt ham?
Mig bekendt aldrig.
[/quote]

Jeg generer ikke din hund!
Jeg gentager, hvad du selv har skrevet og fortalt om ham… nemlig at han er en socialt utilpasset og dårligt præget hund, som du har taget ind og knoklet r*ven ud af bukserne for at give et ordentligt liv…
Respekt for det!
MEN, en hund med dén fortid vil jeg altid være langt mere (lad os i mangel af bedre ord kalde det) skeptisk overfor!
Det var sådan en hund, som vi fravalgte på et tidspunkt - netop fordi vi ikke ville leve med den forøgede risiko - og fordi den ville repræsentere en måde at holde hund på, som hverken Jan eller jeg ønsker… Vi havde ikke tiden til at arbejde nok med den… Heller ikke selv om vi vidste at det betød en aflivning for hunden :frowning:
Det er også grunden til at Jan aldrig har fået eller vil få sin så højtønskede grøndlandske spids eller ulvehybrid!

Som sagt… jeg er udmærket klar over risikoen, når jeg vælger at lade mine dyr være sammen!

#49

[quote=lenschow;79635]“jeg ville ikke kunne tilgive mig selv hvis uheldet var ude, min verden ville styrte i grus - for jeg ville være velvidende om, at dette kunne have været undgået”

Dette er pointen![/quote]

Okay… og hvilke dyr vil du så foreslå at jeg pr omgående skal skaffe mig af med???
Mine vilde potentielle dræberhunde???
Eller mine vilde potentielle øjenudkradsende, hysteriske katte???

Jeg kunne jo også vælge at lade hundene være bag lås og slå, og så kun beskæftige mig med dem, når de skal noget… eller gøre det samme med kattene…
De vil nemlig pr omgående opsøge hinanden ellers! Og så er de jo i risiko for at blive dræbt…

Jeg dropper ud af denne fuldstændigt formålsløse diskussion…
Mit temperament koger…

#50

Nu går diskussionen jo ikke på, hvorvidt det er farligt at have dem gående sammen, men om det er tilrådeligt, at lade hunden gabe over katten, når de leger.

Det er i hvert fald sådan jeg har forstået det - og jeg synes der er en kæmpe forskel på de to ting.

#51

Den eneste måde at forebygge uheld, det er da at holde alle dyrene seperat i små polstrede bure uden mulighed for at kunne hænge fast eller hoppe op/ned fra noget, hvad enten man er hjemme eller ej

At holde dyr, er som at være en dygtig skakspiller. Man skal kunne se flere træk frem…og alligevel hænder det, at man bliver skakmat

#52

[QUOTE=Ann K;79649]Okay… og hvilke dyr vil du så foreslå at jeg pr omgående skal skaffe mig af med???
Mine vilde potentielle dræberhunde???
Eller mine vilde potentielle øjenudkradsende, hysteriske katte???

Jeg kunne jo også vælge at lade hundene være bag lås og slå, og så kun beskæftige mig med dem, når de skal noget… eller gøre det samme med kattene…
De vil nemlig pr omgående opsøge hinanden ellers! Og så er de jo i risiko for at blive dræbt…

Jeg dropper ud af denne fuldstændigt formålsløse diskussion…
Mit temperament koger…[/QUOTE]

Jeg kan godt forstå du ikke har lyst til at skille dig af med nogen - det er helt naturligt.
Men for hvis skyld fik man begge arter til at begynde med og for hvis skyld beholder man begge arter?

Er det for egen skyld? I såfald er det ikke fair overfor dyrene at man lever med den risiko.

Bemærk, jeg siger ikke at hund og kat ikke bør eller kan leve sammen, for det kan de og de kan nyde hinanden.
Men hvis hunden bider i kattene for sjov eller ej, ville jeg ikke være tryg.

Når jeg har mine katte med nede ved min mor - er det omvendt, for her er hunden den lille. Min ene kat vejer 3 kg mere end hunden - katten får på INGEN måder lov at bide eller kradse hunden, for kommer instinktet frem i denne kat, som ellers aldrig har gjort nogen fortræd - ja så er hunden fortid.

Men igen, det er op til hver enkelte hvad de er trygge med

#53

[quote=~Prinsesse~;79679]

katten får på INGEN måder lov at bide eller kradse hunden, for kommer instinktet frem i denne kat, som ellers aldrig har gjort nogen fortræd - ja så er hunden fortid.

Men igen, det er op til hver enkelte hvad de er trygge med[/quote]

Sakl det forståes sådan at hvis katten gør hunden fortræd så skal hunden aflives? :S

#54

Nej:) Hvis du læser, så er det her hunden der er den lille og katten der er 3kg tungere. Og hvis katten midt i deres leg får vækket et eller andet instinkt - ja så kan den altså dræbe den lille hund der i løbet af ingen tid-bleg

#55

Ahh, på den måde… Der hvor du skrev “så er hunden fortid” så kom jeg til at tænke at så ville i aflive hunden…:stuck_out_tongue:

#56

Ann: Ace er rettet op og han er vokset op med katte. Jeg havde taget dette valg UANSET hundens fortid.

Lige nu mens jeg sidder her ligger Ace sammen med fire katte og råhygger. Men han er i gangen, når de er alene hjemme. De går ikke sammen i timevis uden opsyn. Ace elsker gangen - han får kødben med derud og fred for kattene. Han SNORKBOBLER!

Jeg fodrer dem aldrig sammen.

Og endelig så har jeg skrevet tidligere, at jeg har lært min hund at indtage sit og se på mig, i stedet for at deltage i vild leg.

Der står ingen steder, at nogle ikke kan have hund og kat sammen. Der står blot, at jeg har valgt - ud fra mine erfaringer - ikke at leve med risikoen efter som det er MIT valg alene at de bor under samme tag.

At du vælger at koge af raseri over det, skyldes vist kun, at du ikke kan få ret. Beklager, men som jeg skrev tidligere, så skyldes min holdning en række triste erfaringer.

Jeg ville forresten godt turde sætte en ulvehybrid ind sammen med mine katte på den måde, som jeg har gjort med Ace. Hvem ved? Måske har jeg allerede gjort netop det;-)

Og joh jeg læste dit indlæg som et angreb på min hund. Det synes jeg var ufint. Jeg har fortalt om ham, men jeg har sandelig også fortalt, at han er alletiders hund i dag.

Men selv verdens bedste hund kan bide, hvis den SNORKBOBLER og der falder en kat ned i hovedet på den en dag.

Og det er i så fald lige meget om det går godt i 18 eller 100 år inden da. Ansvaret vil være mit alene, for valget var mit alene.

Og så er den ikke længere fra min side.

Jeg har valgt at forebygge konflikter ved at undgå dem. Og det bliver jeg ved med. Uanset hvad andre mener.

Dræber eller skader et af mine elskede kæledyr et andet af mine elskede kæledyr, så ville jeg ikke ane, hvordan jeg skulle tilgive mig selv. Det er derfor jeg har valgt sådan - helt ud fra min holdning - og det har intet at gøre med eventuel genetik, fortid eller noget som helst andet! Det er mine dyr, mit ansvar og mit valg

Så kog du bare. Vi overlever det nok!

MVH

#57

Jeg skulle også nødig være Ace og have Tara til at blive sur!

Så er hunden vist også fortid:-))))

#58

[quote=Vivi_Fletcher;79661]Nu går diskussionen jo ikke på, hvorvidt det er farligt at have dem gående sammen, men om det er tilrådeligt, at lade hunden gabe over katten, når de leger.

Det er i hvert fald sådan jeg har forstået det - og jeg synes der er en kæmpe forskel på de to ting.[/quote]

Diskussionen går på om det er ansvarligt at lade hunde og katte være sammen… om de må lege sammen og egentlig ikke om hvorvidt en hund må gabe henover en kat…Samtlige voldsomme eksempler som er givet, er sket i situationer, hvor man (med kendksab til hund/kat) burde have kunnet forudse muligheden for at noget kunne gå galt…

Jeg har så nu fået at vide, at både mit hunde- og mit kattehold er uansvarligt, og at jeg bør skamme mig!
Det er taget til efterretning…

[quote=lenschow;79738]
Lige nu mens jeg sidder her ligger Ace sammen med fire katte og råhygger.
Jeg har valgt at forebygge konflikter ved at undgå dem. Og det bliver jeg ved med. Uanset hvad andre mener.
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Dræber eller skader et af mine elskede kæledyr et andet af mine elskede kæledyr, så ville jeg ikke ane, hvordan jeg skulle tilgive mig selv. Det er derfor jeg har valgt sådan - helt ud fra min holdning - og det har intet at gøre med eventuel genetik, fortid eller noget som helst andet! Det er mine dyr, mit ansvar og mit valg[/quote]

Ja, ja… jeg venter nu bare på at Ace i sin søvn vil fare op og begynde at bide til højre og venstre… at du dog tør at lade en potentiel dræber ligge sammen med dine katte!
Kan du nu se argumentationen?

En anden gang vil jeg sætte stor pris på at du undlader den slags tåbelige kommentater… tak!
Jeg bryder mig faktisk ikke om at blive hverken irettesat som var jeg 4 år, eller tiltalt overbærende…

#59

Ganske som jeg ikke bryder mig om at få generet min elskede hund på et forum af et menneske som aldrig har set ham.

Man ligger som man har redt!

Du får svar som du giver!
Sådan er det nu en gang. Lev med det.

Og nej - Vivi har ret - du fordrejer debatten Ann! Det har aldrig handlet om det.

Du læser det du vil og genere et af mine dyr. Hvordan havde du regnet med at jeg ville reagere? Venligt? Forstående? Voksent?

Det tror jeg næppe at nogle ville æde i sig oven på sådan en led smøre!

Så sådan er det! Jeg står fast på både min oplevelse af dit indlæg og af mit valg for mine dyr.

Hvis du ønsker at genere mig yderligere, kan du gøre det på PB. Dette mundhuggeri ødelægger Nataschas tråd og de andres mulighed for at debattere SAGLIGT, som vi plejer.

MVH Helle

#60

Jeg tror indlæget oprindeligt handlede om at Nat har fået hendes katte neutraliseret, og spørger til om hun skal sepererer katte og hund indtil kattenes sår er helet op. Jeg tror så at vi alle er enige om at ja det skal du at sikkerhed for dine katte og deres operationssår.

Jeg tror også at du i fremtiden skal være påpasselig med hunden og mave bideriet :slight_smile: