For mig er det ikke værre end når man fodre med levende kaniner, rotter osv…
Jeg begriber ikke at det er lovligt og det har undret mig længe.
Jeg forstår det vist ikke helt :
Er det værre at fodre med en lille killing - end med kanin, mus og rotter ?
Og hvorfor ??
Det varer vel ca. et par minutter, og så er byttedyret dødt.
Og så stinker det bare, at det er værre med en killing end med en kanin, rotte eller mus …hvis du spørger mig.
Tænk venligst på de dyr, I selv spiser med glæde hver eneste dag - hvordan har de haft det ?? 
Køer, kalve, grise, svin og kyllinger har de mest rædselsvækkende forhold hele deres liv - og dem køber I med glæde for at spise dem ??
Nej, ikke om jeg forstår at man kan være så dobbeltmoralsk - selv at sidde og spise hakkebøffer, koteletter eller kødpålæg fra disse dyr - bare fordi man får det i nakken til 20,- kr halvkiloet… 
Og nogen skriver endda, at krybdur burde være i deres naturlige habitat og ikke i fangeskab ??
De af jer, der har den holdning - går vel ikke til katteudstilling, hvor kattene ligger i silkepuder og sidder i bure i timevis ??’
Efter at have været i bad og drysset med pudder og alt muligt andet godt
For dét ligger da i den grad ikke særligt meget op ad kattens natur ??
[QUOTE=Marianne H;744058]Hmm hvorfor er der forskel, er det ok med levende rotter og mus, for dem kan du ikke li’, eller hvad ?
Det er nu engang sådan at ikke alle krybdyr vil tage levende foder, skal de så bare dø af sult ??
og hvad med de katte der fanger levende fugle og mus, er det bare ikke for meget, man skulle tvinge ejerne til at holde kattene inde
(ironi kan forekomme 
)[/QUOTE]
Forskellen? Den er vel at killinger og hvalpe oftest er vokset op med varme og tillid til de tobenede væsner der passer og plejer dem. En tillid som svigtes igen og igen. Der er også mus og rotter der holdes som kæledyr men det er næppe dem der normalt bruges som foder.
At en ung fyr har brug for fem minutters fame ved at skulle vise sin manddoms mod på youtube viser bare endnu en gang at mennesket er en skamplet. Selvsamme seje fyr ville sikkert gøre sine bukser våde hvis han stod overfor en ligeså angstfyldt situation som han udsætter et andet levende væsen overfor.
Marina
[QUOTE=Marina;744315]Forskellen? Den er vel at killinger og hvalpe oftest er vokset op med varme og tillid til de tobenede væsner der passer og plejer dem. En tillid som svigtes igen og igen. Der er også mus og rotter der holdes som kæledyr men det er næppe dem der normalt bruges som foder.
At en ung fyr har brug for fem minutters fame ved at skulle vise sin manddoms mod på youtube viser bare endnu en gang at mennesket er en skamplet. Selvsamme seje fyr ville sikkert gøre sine bukser våde hvis han stod overfor en ligeså angstfyldt situation som han udsætter et andet levende væsen overfor.
Marina[/QUOTE]
At fyren er en knold, aldeles uden for rækkevidde er der vist ikke tvivl om hos nogle, om det tror jeg vi alle er enige.
jeg har så svært ved at forstå at katte/dyreelskere, mener at det er helt ok at skelne mellem de dyr de kan lide og dem de ikke kan lide, at det er ok at slanger (puha adrr) ligger og dør langsomt af sult, fordi de kun vil tage levende foder, at det er ok at fodre med levende mus og rotter, for dem kan jeg ikke li, men absolut helt forfærdeligt at fodre med en killing, for den kan jeg godt li, det er sgu da en dobbeltmoral der vil noget.
Marina, nu har jeg i mange år osse bevæget mig lidt i herpetologiske kredse, og flere ejere til store slanger kan fortælle historier om fædre og mødre der er trætte af at passe ungernes kælekaniner/marsvin og rotter og beder ejerne om at tage dem til foder.
Jeg er IKKE begejstret for myg og edderkopper, men jeg sidder ikke og hiver benene af dem, skal de slås ihjel bliver det hurtigt, og jeg siger gerne igen at det kan gå væsentligt hurtigere når en slange afliver end når en dyrlæge gør det.
Og nej det er ikke forbudt at fodre med levende dyr, får en zoo en vildtfanget slange hjem kan det tage tid og måske er det umuligt at få den omstillet til dødt foder, uanset hvilke tricks man bruger
Jeg forstår det stadig ikke… hvorfor er det værre med katten end med feks en kanin?
Og så vil jeg altså gerne tilføje at slangen ikke dør af slt fordi den ikke får levende foder! De kan sagtens spise et dyr der lige er dræbt - bare det stadig er varmt og slangen sulten nok når den får den.
Jeg synes ikke der er noget som helst der kan retfærdiggøre at give levende dyr til slanger… eller til katte for den sags skyld - tænk hvis vi smed en rotte eller mus til katten - værsgo`mis, så kan du bare mishandle den de næste par timer, god fornøjelse… ej vel?
[QUOTE=Marianne H;744335]At fyren er en knold, aldeles uden for rækkevidde er der vist ikke tvivl om hos nogle, om det tror jeg vi alle er enige.
jeg har så svært ved at forstå at katte/dyreelskere, mener at det er helt ok at skelne mellem de dyr de kan lide og dem de ikke kan lide, at det er ok at slanger (puha adrr) ligger og dør langsomt af sult, fordi de kun vil tage levende foder, at det er ok at fodre med levende mus og rotter, for dem kan jeg ikke li, men absolut helt forfærdeligt at fodre med en killing, for den kan jeg godt li, det er sgu da en dobbeltmoral der vil noget.
Marina, nu har jeg i mange år osse bevæget mig lidt i herpetologiske kredse, og flere ejere til store slanger kan fortælle historier om fædre og mødre der er trætte af at passe ungernes kælekaniner/marsvin og rotter og beder ejerne om at tage dem til foder.
Jeg er IKKE begejstret for myg og edderkopper, men jeg sidder ikke og hiver benene af dem, skal de slås ihjel bliver det hurtigt, og jeg siger gerne igen at det kan gå væsentligt hurtigere når en slange afliver end når en dyrlæge gør det.
Og nej det er ikke forbudt at fodre med levende dyr, får en zoo en vildtfanget slange hjem kan det tage tid og måske er det umuligt at få den omstillet til dødt foder, uanset hvilke tricks man bruger[/QUOTE]
SÅ enig…
Jeg synes det ville have været lige så usmageligt, havde det været en rotte, kanin eller whatever! Det har ikke noget at gøre med, at killingen er sød, jeg synes ikke det er i orden at fodre dem med levende dyr - afliv dog foderdyret først, så kan I fodre jeres slanger med hvad pokker I vil.
I øvrigt synes jeg det er usmageligt at man holder slanger, som absolut skal fodres med levende dyr - det kunne jeg aldrig have lyst til og jeg forstår ikke hvorfor det er så fascinerende. Jeg synes det er ækelt.
Jeg har i øvrigt aldrig set i hverken zoo eller dyreparker at slanger og krybdyr skulle fodres med levende bytte - mon ikke de spiser den døde mus, når de bliver sultne nok? Og ellers, ja som sagt, så rører det mig ikke om de sulter, når de nu rent faktisk får maden tilbudt…
Der blev du vist meget harm hva ?:trøste:
Nogen gange brænder man så meget for sine holdninger at de indlæg man skriver, på det nærmeste er ildrøde og varme, som dit er lige her
Mine svar er med blåt (for kølighedens skyld)
Tante Tut:gruble:
Jeg forstår det vist ikke helt :
Er det værre at fodre med en lille killing - end med kanin, mus og rotter ?
Nix ikke i mit univers, jeg havde ikke kigget på videoen uanset hvad de havde fodret med
Og hvorfor ??
Det varer vel ca. et par minutter, og så er byttedyret dødt.
Og så stinker det bare, at det er værre med en killing end med en kanin, rotte eller mus …hvis du spørger mig.
Tænk venligst på de dyr, I selv spiser med glæde hver eneste dag - hvordan har de haft det ??
Køer, kalve, grise, svin og kyllinger har de mest rædselsvækkende forhold hele deres liv - og dem køber I med glæde for at spise dem ??
Nej, ikke om jeg forstår at man kan være så dobbeltmoralsk - selv at sidde og spise hakkebøffer, koteletter eller kødpålæg fra disse dyr - bare fordi man får det i nakken til 20,- kr halvkiloet…
Uha da da. Ser du, vi mennesker er nu en gang skabt sådan at vi skal have kød som en del af vores kost. Jeg ved godt, at mange er uenige i det synspunkt og det må de gerne være, bare jeg får lov at spise mit kød i fred.
Jeg har så bare ikke så meget til overs for at blive kaldt dobbeltmoralsk af mennesker der har bælter, sko og jakker i læder, skind og ruskind.Som bruger sæbe, hårshampoo og make up. Alt sammen noget der er lavet på eller ved hjælp af dyr.
Og nogen skriver endda, at krybdur burde være i deres naturlige habitat og ikke i fangeskab ??Det mener jeg faktisk også…men det er fordi jeg er panisk angst for dem
De af jer, der har den holdning - går vel ikke til katteudstilling, hvor kattene ligger i silkepuder og sidder i bure i timevis ??'Jow da, de bor der jo ikke 24-7
Efter at have været i bad og drysset med pudder og alt muligt andet godt
For dét ligger da i den grad ikke særligt meget op ad kattens natur ??
Nej det har du ret i, men…du kunne godt fornemme mit men ikke ?
De katte vi har med på udstilling er i den grad opdrættet til netop at være udstillingskatte, de har ikke prøvet andet og for dem bliver det en del af deres liv. Ikke at de altid bryder sig om det, men de finder sig i det Vi har ikke hentet vores katte ind direkte fra naturen og påtvunget dem at være udstillingskatte
Jeg forstår det vist ikke helt :
Er det værre at fodre med en lille killing - end med kanin, mus og rotter ?
Og hvorfor ??
Det varer vel ca. et par minutter, og så er byttedyret dødt.
Og så stinker det bare, at det er værre med en killing end med en kanin, rotte eller mus …hvis du spørger mig.
[/QUOTE]
Jeg bryder mig ikke om at der fodres med levende bytte, hvis ZOO kan undgå det burde private også kunne.
Jeg ved fx at rovdyrene i ZOO heller ikke får lov at dræbe selv, simpelthen af hensyn til ‘foderet’, man mener ikke de er i stand til at dræbe hurtigt nok til at det er dyreværnsmæssigt forsvarligt.
Jeg synes heller ikke slanger dræber på en dyreværnsmæssig forsvarlig måde.
Det er (anses for at være) værre med killing eller hvalp fordi vi er i en kultur, hvor de er og har været familie-dyr i mange, mange år
Tænk venligst på de dyr, I selv spiser med glæde hver eneste dag - hvordan har de haft det ??
Køer, kalve, grise, svin og kyllinger har de mest rædselsvækkende forhold hele deres liv - og dem køber I med glæde for at spise dem ??
Nej, ikke om jeg forstår at man kan være så dobbeltmoralsk - selv at sidde og spise hakkebøffer, koteletter eller kødpålæg fra disse dyr - bare fordi man får det i nakken til 20,- kr halvkiloet…
Det tænker jeg skam på Tut, i en grad så kollegaer og bekendte nogen gange bliver træt af mig.
De dyr jeg køber til fortæring er ikke opvokset under rædselsvækkende forhold, jeg køber ikke de er KZ-kyllinger, tremmekalve, æg fra burhøns eller hvad du ellers tænker på.
Både min mand og jeg taler gerne HØJT og inderligt om hvordan tilbuds-pakkerne mon har haft det, når vi ser dem i køle-disken.
Så nej din ‘snak’ om dobbeltmoral føler jeg mig IKKE ruffet af til trods for at jeg ikke er mere ‘hellig’ end at jeg også spiser på ikke økologiske restauranter.
Og nogen skriver endda, at krybdur burde være i deres naturlige habitat og ikke i fangeskab ??
De af jer, der har den holdning - går vel ikke til katteudstilling, hvor kattene ligger i silkepuder og sidder i bure i timevis ??’
Efter at have været i bad og drysset med pudder og alt muligt andet godt
For dét ligger da i den grad ikke særligt meget op ad kattens natur ??
Der er i mine øjne forskel på om (kryb)dyrene holdes i ZOO (eller lignende) under naturtro forhold og får deres behov opfyldt, eller det er hjemme hos en bad-guy, der gerne vil ha’ lidt til potensen.
Jeg har haft mine NFO på udstilling i ‘gamle dage’, NFO blev af mig valgt pga deres ((kun?) dengang) naturlige udseende incl pels.
Jeg har en enkelt gang vasket en kat inden udstilling, men det var simpelthen fordi hun havde muntret sig i noget jord, en dag det var regnvejr (=mudder).
Jeg har aldrig pudret mine katte eller andet ‘godt’.
Og enig, udstilling ligger ikke særlig tæt op af kattens natur, men jeg besøger da alligevel udstillinger once in a while.
Synes egentlig det er lidt langt fra det oprindelige om det er OK at fodre slange med levende killing, men OK vi kommer vidt omkring
[QUOTE=Khin-Mya;744348]Der blev du vist meget harm hva ?:trøste:
Nogen gange brænder man så meget for sine holdninger at de indlæg man skriver, på det nærmeste er ildrøde og varme, som dit er lige her
Mine svar er med blåt (for kølighedens skyld)
Tante Tut:gruble:
Jeg forstår det vist ikke helt :
Er det værre at fodre med en lille killing - end med kanin, mus og rotter ?
Nix ikke i mit univers, jeg havde ikke kigget på videoen uanset hvad de havde fodret med
Og hvorfor ??
Det varer vel ca. et par minutter, og så er byttedyret dødt.
Og så stinker det bare, at det er værre med en killing end med en kanin, rotte eller mus …hvis du spørger mig.
Tænk venligst på de dyr, I selv spiser med glæde hver eneste dag - hvordan har de haft det ??
Køer, kalve, grise, svin og kyllinger har de mest rædselsvækkende forhold hele deres liv - og dem køber I med glæde for at spise dem ??
Nej, ikke om jeg forstår at man kan være så dobbeltmoralsk - selv at sidde og spise hakkebøffer, koteletter eller kødpålæg fra disse dyr - bare fordi man får det i nakken til 20,- kr halvkiloet…
Uha da da. Ser du, vi mennesker er nu en gang skabt sådan at vi skal have kød som en del af vores kost. Jeg ved godt, at mange er uenige i det synspunkt og det må de gerne være, bare jeg får lov at spise mit kød i fred.
Jeg har så bare ikke så meget til overs for at blive kaldt dobbeltmoralsk af mennesker der har bælter, sko og jakker i læder, skind og ruskind.Som bruger sæbe, hårshampoo og make up. Alt sammen noget der er lavet på eller ved hjælp af dyr.
Og nogen skriver endda, at krybdur burde være i deres naturlige habitat og ikke i fangeskab ??Det mener jeg faktisk også…men det er fordi jeg er panisk angst for dem
De af jer, der har den holdning - går vel ikke til katteudstilling, hvor kattene ligger i silkepuder og sidder i bure i timevis ??'Jow da, de bor der jo ikke 24-7
Efter at have været i bad og drysset med pudder og alt muligt andet godt
For dét ligger da i den grad ikke særligt meget op ad kattens natur ??
Nej det har du ret i, men…du kunne godt fornemme mit men ikke ? De katte vi har med på udstilling er i den grad opdrættet til netop at være udstillingskatte, de har ikke prøvet andet og for dem bliver det en del af deres liv. Ikke at de altid bryder sig om det, men de finder sig i det Vi har ikke hentet vores katte ind direkte fra naturen og påtvunget dem at være udstillingskatte
[/QUOTE]
:høhø::høhø:
Ikke det mindste harm…
Jamen… det står enhver kvit og frit, hvad de vil spise - jeg tror såmænd bare på, at dyr der har haft et godt liv - smager bedre. 
Og når nu så mange VIL have kød, er det så bedre kun at bruge dem til mad ??
Når de nu alligevel er slagtet, så finder jeg det ganske naturligt ikke at smide deres skind væk - men at bruge det til f.eks. sko, tasker osv…
Og så kan man altzå finde et utal af produkter til personlig pleje - som der IKKE er dyr i :cool2:
Katte opdrættet til udstilling, er så heller ikke lige noget for mig… jeg mener ikke, at katten har nogen som helst glæde af det - glæden ligger helt hos ejeren… 
[QUOTE=Tante Tut;744300]Køer, kalve, grise, svin og kyllinger har de mest rædselsvækkende forhold hele deres liv - og dem køber I med glæde for at spise dem ??
[/QUOTE]
Det er da følelsesporno, så det er til at tage at føle på… men de har faktisk langt fra allesammen haft rædselsvækkende forhold mens de vokser til slagtevægt. Dyr der mistrives er en dårlig forretning for enhver landmand, det kan langt bedre betale sig at give dem ordentlige forhold - det er ikke alle landmænd, der misrøgter sine dyr, så langt fra endda…
VH
Susanne - der iøvrigt har mere end svært ved at se at slanger har sin berettigelse som kæledyr!
[QUOTE=danpia;744354]Jeg bryder mig ikke om at der fodres med levende bytte, hvis ZOO kan undgå det burde private også kunne.
Jeg ved fx at rovdyrene i ZOO heller ikke får lov at dræbe selv, simpelthen af hensyn til ‘foderet’, man mener ikke de er i stand til at dræbe hurtigt nok til at det er dyreværnsmæssigt forsvarligt.
Jeg synes heller ikke slanger dræber på en dyreværnsmæssig forsvarlig måde.
Det er (anses for at være) værre med killing eller hvalp fordi vi er i en kultur, hvor de er og har været familie-dyr i mange, mange år
Det tænker jeg skam på Tut, i en grad så kollegaer og bekendte nogen gange bliver træt af mig.
De dyr jeg køber til fortæring er ikke opvokset under rædselsvækkende forhold, jeg køber ikke de er KZ-kyllinger, tremmekalve, æg fra burhøns eller hvad du ellers tænker på.
Både min mand og jeg taler gerne HØJT og inderligt om hvordan tilbuds-pakkerne mon har haft det, når vi ser dem i køle-disken.
Så nej din ‘snak’ om dobbeltmoral føler jeg mig IKKE ruffet af til trods for at jeg ikke er mere ‘hellig’ end at jeg også spiser på ikke økologiske restauranter.
Der er i mine øjne forskel på om (kryb)dyrene holdes i ZOO (eller lignende) under naturtro forhold og får deres behov opfyldt, eller det er hjemme hos en bad-guy, der gerne vil ha’ lidt til potensen.
Jeg har haft mine NFO på udstilling i ‘gamle dage’, NFO blev af mig valgt pga deres ((kun?) dengang) naturlige udseende incl pels.
Jeg har en enkelt gang vasket en kat inden udstilling, men det var simpelthen fordi hun havde muntret sig i noget jord, en dag det var regnvejr (=mudder).
Jeg har aldrig pudret mine katte eller andet ‘godt’.
Og enig, udstilling ligger ikke særlig tæt op af kattens natur, men jeg besøger da alligevel udstillinger once in a while.
Synes egentlig det er lidt langt fra det oprindelige om det er OK at fodre slange med levende killing, men OK vi kommer vidt omkring :)[/QUOTE]
Fair nok… og det er så din mening - men når man har krybdyr, så gør man det så naturligt som muligt for dyret - og hermed indgår levende føde.
Og jeg har ikke det mindste problem med det…
[QUOTE=Susanne W;744366]Det er da følelsesporno, så det er til at tage at føle på… men de har faktisk langt fra allesammen haft rædselsvækkende forhold mens de vokser til slagtevægt. Dyr der mistrives er en dårlig forretning for enhver landmand, det kan langt bedre betale sig at give dem ordentlige forhold - det er ikke alle landmænd, der misrøgter sine dyr, så langt fra endda…
VH
Susanne - der iøvrigt har mere end svært ved at se at slanger har sin berettigelse som kæledyr![/QUOTE]
Følelsesporno ?? Hvor ??
Gå ud i et par danske stalde og se… 
Følelespornoen er for mig at se, at man kan acceptere at fodre med mus, rotter og kaniner - men ikke en killing ??
Sørme godt jeg var lidt bange for om jeg havde trådt dig over tæerne :høhø:[QUOTE=Tante Tut;744365]:høhø::høhø:
Ikke det mindste harm…
Jamen… det står enhver kvit og frit, hvad de vil spise - jeg tror såmænd bare på, at dyr der har haft et godt liv - smager bedre. Jep der har du ret. Jeg kan kun gentage hvad Susanne skriver de har faktisk langt fra allesammen haft rædselsvækkende forhold mens de vokser til slagtevægt. Dyr der mistrives er en dårlig forretning for enhver landmand, det kan langt bedre betale sig at give dem ordentlige forhold - det er ikke alle landmænd, der misrøgter sine dyr, så langt fra endda…
Og når nu så mange VIL have kød, er det så bedre kun at bruge dem til mad ??
Når de nu alligevel er slagtet, så finder jeg det ganske naturligt ikke at smide deres skind væk - men at bruge det til f.eks. sko, tasker osv…nøøø det er bare efter min mening en dobbeltmoralsk holdning
Og så kan man altzå finde et utal af produkter til personlig pleje - som der IKKE er dyr i :cool2: Ja NU om dage, men hvad vi bruger i dag er skabt på dyreforsøg i “gamle” dage
Katte opdrættet til udstilling, er så heller ikke lige noget for mig… jeg mener ikke, at katten har nogen som helst glæde af det - glæden ligger helt hos ejeren… Du skal nu ikke undskylde, for du har næsten helt ret. Det ER for vores skyld, no doubt about it. Men nogen katte nyder den tid de har alene i buret og alene med deres slave uden de andre i flokken[/QUOTE]
Følelsesporno ?? Hvor ??
Gå ud i et par danske stalde og se…
[/QUOTE]
Jamen Tut - jeg BOR rent faktisk derude i det mørke Jylland, hvor produktionsdyrene bor - ikke på anden sal i Kjøwenhavn…! Jeg ved godt, hvordan dyrene bor ude på landet - og rigtigt mange af dem har det faktisk OK! Vi holder udstilling midt på Herning Landsskue hvert år, midt blandt landbrugsdyrene, og hvis du tror show grooming af en perser er noget at snakke om, så skulle du se hvilken omhu og stolthed der lægges for dagen når en sortbroget malkeko sættes op til narrestreger! Jeg ved ikke hvor mange stalde du i virkeligheden har været i…? Men jeg har mødt rigtigt mange landmænd, der er stolte af sine dyr og lægger et stort arbejde i at passe dem ordentligt!
VH
Susanne
Følelsesporno ?? Hvor ??
Gå ud i et par danske stalde og se…
[/QUOTE]
Jamen Tut - jeg BOR rent faktisk derude i det mørke Jylland, hvor produktionsdyrene bor - ikke på anden sal i Kjøwenhavn…! Jeg ved godt, hvordan dyrene bor ude på landet - og rigtigt mange af dem har det faktisk OK! Vi holder udstilling midt på Herning Landsskue hvert år, midt blandt landbrugsdyrene, og hvis du tror show grooming af en perser er noget at snakke om, så skulle du se hvilken omhu og stolthed der lægges for dagen når en sortbroget malkeko sættes op til narrestreger! Jeg ved ikke hvor mange stalde du i virkeligheden har været i…? Men jeg har mødt rigtigt mange landmænd, der er stolte af sine dyr og lægger et stort arbejde i at passe dem ordentligt!
VH
Susanne
:)
Vender tilbage til jer og tråden… har liiige noget, jeg skal have ordnet - og vil ikke bare smutte uden at sige det :høhø::høhø::høhø:
Tror I ikke det handler om hvornår man synes at dyrene har det godt? Om det er når de har plads til at lægge sig ned uden at lægge på hinanden, eller om det er x antal udetimer om dagen osv osv…
“at dyrene har det godt” kan jo være et vidt begreb alt efter hvornår man selv synes de har det godt…
Hmm… Jeg synes også det er usmageligt. Og unødvendigt.
Jeg køber jo heller ikke levende kyller for at servere dem for mine katte… :S
Synes dog ikke det er spor værre med en killing, end med en kanin/marsvin/hvad-de-nu-ellers-skulle-finde-på-at-bruge.
Men til gengæld synes jeg, det er tarveligt at hente gratis killinger og lyve om, hvad man vil med dem…for mon ikke, det er det, de gør?
Jeg har heller ikke trykket på linket 
Jeg hader alle levende fodringer i fangeskab…