Camilla - Det kunne nemt tænkes, jeg sagde faktisk også at nu skulle han passe på med ikke at forveksle dem med pekingeser. Men vi har lige kigget billeder på google, og han har medgivet at det vist sagtens kan være dem han har tænkt på 
Jeg har altid været lidt vild med beagler. De har en passende størrelse, et passende aktivitetsniveau og ingen pelspleje. Jeg aner dog ikke, om de kan gå med katte.
Øv, nu kom jeg så til at kigge på beagle-hvalpe - de er godt nok nuser 
Beagler - så ville jeg kontakte Karen Ulrich og spørge hende om dem. Deres opdræt: http://www.123hjemmeside.dk/Susquatch-Beagles
Det er en drivende jagthund - selv ville jeg ikke binde an med den.
Boxeren er en stor selskabshund, der tidligere blev anvendt til tyrekampe. De kan virke ret voldsomme på andre hunde i deres kropssprog og en stor del af dem har rygproblemer, som gør, at de desværre ikke bliver ret gamle. Så her skal I se jer godt for.
Japaneren er en skøn hund! Slet ikke som pekingeren… Ann har beskrevet den godt.
Den Islandske Fårehund er SKØN, men de gør meget.
Der er fordele og ulemper ved alle racer. Lån Politikens bog om racer og vælg nogle ud - og tag så ud og besøg opdrætterne uden at de har hvalpe. Det gør ikke noget, at det tager nogle år, før man køber:-) En anden god bog er Vælg den rigtige hund af Gwen Bailey, der står også om sygdomme i.
Ud fra det, som du skriver her, så ville jeg foreslå
- Koikerhondje
- Norsk Lundehund
- Collie (findes også i korthåret )
- Puddel (findes i flere størrelser)
- Mops
Uanset hvad I vælger så kig jer godt for mht kennel. Collien er fx følsom, og kan give store problemer, hvis den ikke miljøtrænes. Visse pudler er slemt gøende osv osv. Men du ved jo allerede, hvad du skal se efter i et opdræt:-)
Du kan google navnene og finde mere om hver enkel. Visse er mere krævende end andre, men generelt kunne alle disse racer trives hos jer som du beskriver jeres hjem her.
MVH
Japanese er faktisk en meget LIDT gøende race
At små hunde opfattes som lettere hysteriske skyldes i 90% af tilfældene elendig socialisering og muligvis også dårlig prægning… de sidste 10% skyldes som regel at den lille hund har haft en dårlig oplevelse/erfaring.
Har I evt mulighed for at deltage i DKKs arrangement Hundens Dag i Tivoli? Der vil I møde masser af dejlige små hunde, som kan opføre sig pænt uden at galpe åndssvagt - bla også Japanese
[quote=lenschow;383343]Japaneren er en skøn hund! Slet ikke som pekingeren… Ann har beskrevet den godt.
Den Islandske Fårehund er SKØN, men de gør meget.
Der er fordele og ulemper ved alle racer. Lån Politikens bog om racer og vælg nogle ud - og tag så ud og besøg opdrætterne uden at de har hvalpe. Det gør ikke noget, at det tager nogle år, før man køber:-) En anden god bog er Vælg den rigtige hund af Gwen Bailey, der står også om sygdomme i.
Ud fra det, som du skriver her, så ville jeg foreslå
- Koikerhondje
- Norsk Lundehund
- Collie (findes også i korthåret )
- Puddel (findes i flere størrelser)
- Mops
[/quote]
Mange tak for dine mange råd og forslag.
Mht at besøge opdrættere så gør vi selvfølgelig det, men vi er slet, slet ikke så seriøse med de planer endnu, at det skal gøres nu her (skulle nødigt blive alt for fristet 
)
Har videregivet det med temperament japansk chin til Casper
Jeg vil lige prøve at undersøge nærmere mht. de hunderacer du har forslået. Umiddelbart har jeg dog ikke brudt mig særligt meget om de pudler eller collier jeg har kendt og mødt
Mht islandsk fårehund - Ja, mon ikke de gør. Har kendt en 4 stykker godt, hvoraf den ene har jeg kendt rigtig godt. Hun er snart 10 år og min moster og onkels hund. Hun er virkelig skøn og jeg er en af hendes yndlingsgæster -engel
Har tænkt lidt over det med hvilke krav vi har til en hund
Moderat aktiv
Skal kunne håndtere gæster godt og meget gerne imødekommende
Må ikke have et nervøst gemyt
Det var lige umiddelbart det jeg fik tænkt mig frem til.
Ej, det var da en sjov historie om racens navn, der er under kooikerhondje’ens historie
Den lille hollandske hund er opkaldt efter den fælde, Kooikeren, som i sin tid blev brugt til at fange levende vildænder med i søerne. I deres vandrige land med moser, søer, åer og resterne af tidligere digebrud, findes siden gamle tider lokkesteder for ænder. De består af en lille sø omgivet af buske, hvor vandfuglene finder rugepladser og et smuthul i hård vintertid. Her laver Kooikeren i samarbejde med fuglefængeren sit arbejde, for hvilken han er så velegnet til på grund af sin bygning og adfærd. De altid flugtklare; men også nysgerrige ænder ser kun den lille brogede hunds bagside, når den pludselig dukker op ved lokkestedets kant: den logrende halespids, en hvid plet i det halvmørke lokkested. Sådan lokker Kooikeren ænderne dybere ind til fangestederne, hvor fuglefængeren driver dem ind i fangstnettet. Der får de ringe på for fugletræks-forskningens formål. Der findes endnu ca. hundrede andelokkesteder. De fleste bruges til videnskabelige undersøgelser. I en del af dem arbejder fuglefængeren, som tidligere, med en hund.
Og hvor er lundehunden da bare alt, alt for sej. De der særtræk den har. Hvor er det syret! Den synes Casper også kunne være et muligt emne.
[quote=Eife;383495]Har tænkt lidt over det med hvilke krav vi har til en hund
Moderat aktiv
Skal kunne håndtere gæster godt og meget gerne imødekommende
Må ikke have et nervøst gemyt
Det var lige umiddelbart det jeg fik tænkt mig frem til.[/quote]
Og så går jeg lidt videre med listen…
Pelslængde?
Pelspleje - og det har ikke nødvendigvis noget at gøre med pelsens længde…
Hvad er moderat aktiv for jer? hvor megen tid har I til hhv lufteture, træning og aktivering?
Nervøst gemyt findes ikke hos hunde… men nogle racer er signalfølsomme og/eller reagere hurtigere på bevægelser…
Håndtere gæster godt - hvad er det i jeres verden? Ligge på gæsterne? eller bare hilse og så ligge på jer? 
(Dise er skam social nok - men hun er ikke det fjerneste interesseret i fremmede vi møder! Gæster i hendes hjem er derimod meget velkomne, hvis de husker at nusse… Nanna ææææææææææææælsger alle mennesker!!! lige meget hvor vi møder dem! Jeg vil sige at begge hunde håndterer gæster fint - omend meget forskelligt )
Hundens størrelse? ret væsentligt i min verden 
Trænbarhed… et meget gammeldags udtryk for et begreb, som jeg dog ikke har fundet et nyere og mere moderne for… Det dækker over, hvor let hunden er at træne, førerblød, intelligens osv osv osv… læs evt Stanley Cohens bog “Den intelligente hund”, hvor begrebet forklares rigtig godt
De racer, som er nævnt i denne tråd, er alle meget forskellige, hvis man ser på dem med Stanley Cohens øjne - og der er et par stykker som jeg personligt ville vælge fra af den årsag… ligesom der er racer, som burde stå på listen men som hidtil ikke er blevet nævnt med et ord (fx cavalieren).
Samtidig skal du passe på, når du spørger sådan nogle som mig og Helle om racer… vi vælger bevidst eller ubevidst racer, som vi ( i hvert fald når det kommer til generelt temperament) ved vil tiltale os :fløjte: Vi er træningsfreaks og kan ikke forestille os et liv med hunde,hvor vi bare går et par lufteture om dagen med Vovse! Defor vil vi som oftest anbefale racer som gerne vil please (hader det udtryk, kender bare ikke et andet - læs SCs bog) dvs let trænbare racer. Vi ved hvor meget arbejde, der skal lægges i at træne en hund, så vi vil være tilfredse - og vi vælger derfor automatisk racer, som vi ved vil spille med på vores ideer
Derfor ser du sjældent trænere med fx mastiffs, blodhunde, terriers og den slags… racerne kan sagtens trænes, også så vi bliver tilfredse - men der skal lægges et hulens stykke arbejde og ufattelige mængder fantasi i det… og det har vi sjældent tid til!
[quote=Eife;383496]
Og hvor er lundehunden da bare alt, alt for sej. De der særtræk den har. Hvor er det syret! Den synes Casper også kunne være et muligt emne.[/quote]
I skal være klar over at med Lundehunden vil der ganske sikkert følge et KRAV om at udstille og opdrætte!
Racen er meget sjælden og man kan simpelthen ikke tillade sig at lade gode eksemplarer gå ud som almindelige familiehunde! Der skal alvorlige fejl og mangler til før en Lundehund kasseres som potentiel avlshund allerede som lille hvalp…
I kan også risikere at I ingen indflydelse vil få på hvilken hvalp i kuldet I får… måske endda ikke få lov at vælge kønnet på jeres hund!
Det kan lyde hårdt… men med sjældne racer, så kan man simpelthen ikke tillade sig at sælge til almindelige ejere! genpuljen er lille og derfor må der så mange dyr som muligt i avl… Derfor sælges der primært til entusiasterne som vil arbejde for racen…
(Og her er den virkelige grund til at vi herhjemme aldrig fik en Broholmer Da vi i sin tid ville have en, var bestemmelserne som ovenfor beskrevet + en ventetid på x antal år eller måneder indtil den rette hvalp var født ( dvs den hvalp som passede til os - vælge selv kunne der ikke blive tale om!)… vi ville jo blive screenet inden vi overhovedet ville kunne komme i betragtning til at købe en hvalp! Lundehunden havde nogenlunde samme bestemmelser i hvert fald for 5 år siden… )
[quote=Ann K;383497]Og så går jeg lidt videre med listen…
Pelslængde?
Pelspleje - og det har ikke nødvendigvis noget at gøre med pelsens længde…
Hvad er moderat aktiv for jer? hvor megen tid har I til hhv lufteture, træning og aktivering?
Nervøst gemyt findes ikke hos hunde… men nogle racer er signalfølsomme og/eller reagere hurtigere på bevægelser…
Håndtere gæster godt - hvad er det i jeres verden? Ligge på gæsterne? eller bare hilse og så ligge på jer?
(Dise er skam social nok - men hun er ikke det fjerneste interesseret i fremmede vi møder! Gæster i hendes hjem er derimod meget velkomne, hvis de husker at nusse… Nanna ææææææææææææælsger alle mennesker!!! lige meget hvor vi møder dem! Jeg vil sige at begge hunde håndterer gæster fint - omend meget forskelligt )
Hundens størrelse? ret væsentligt i min verden
Trænbarhed… et meget gammeldags udtryk for et begreb, som jeg dog ikke har fundet et nyere og mere moderne for… Det dækker over, hvor let hunden er at træne, førerblød, intelligens osv osv osv… læs evt Stanley Cohens bog “Den intelligente hund”, hvor begrebet forklares rigtig godt
De racer, som er nævnt i denne tråd, er alle meget forskellige, hvis man ser på dem med Stanley Cohens øjne - og der er et par stykker som jeg personligt ville vælge fra af den årsag… ligesom der er racer, som burde stå på listen men som hidtil ikke er blevet nævnt med et ord (fx cavalieren).
Samtidig skal du passe på, når du spørger sådan nogle som mig og Helle om racer… vi vælger bevidst eller ubevidst racer, som vi ( i hvert fald når det kommer til generelt temperament) ved vil tiltale os :fløjte: Vi er træningsfreaks og kan ikke forestille os et liv med hunde,hvor vi bare går et par lufteture om dagen med Vovse! Defor vil vi som oftest anbefale racer som gerne vil please (hader det udtryk, kender bare ikke et andet - læs SCs bog) dvs let trænbare racer. Vi ved hvor meget arbejde, der skal lægges i at træne en hund, så vi vil være tilfredse - og vi vælger derfor automatisk racer, som vi ved vil spille med på vores ideer
Derfor ser du sjældent trænere med fx mastiffs, blodhunde, terriers og den slags… racerne kan sagtens trænes, også så vi bliver tilfredse - men der skal lægges et hulens stykke arbejde og ufattelige mængder fantasi i det… og det har vi sjældent tid til! :)[/quote]
[quote=Ann K;383499]I skal være klar over at med Lundehunden vil der ganske sikkert følge et KRAV om at udstille og opdrætte!
Racen er meget sjælden og man kan simpelthen ikke tillade sig at lade gode eksemplarer gå ud som almindelige familiehunde! Der skal alvorlige fejl og mangler til før en Lundehund kasseres som potentiel avlshund allerede som lille hvalp…
I kan også risikere at I ingen indflydelse vil få på hvilken hvalp i kuldet I får… måske endda ikke få lov at vælge kønnet på jeres hund!
Det kan lyde hårdt… men med sjældne racer, så kan man simpelthen ikke tillade sig at sælge til almindelige ejere! genpuljen er lille og derfor må der så mange dyr som muligt i avl… Derfor sælges der primært til entusiasterne som vil arbejde for racen…
(Og her er den virkelige grund til at vi herhjemme aldrig fik en Broholmer Da vi i sin tid ville have en, var bestemmelserne som ovenfor beskrevet + en ventetid på x antal år eller måneder indtil den rette hvalp var født ( dvs den hvalp som passede til os - vælge selv kunne der ikke blive tale om!)… vi ville jo blive screenet inden vi overhovedet ville kunne komme i betragtning til at købe en hvalp! Lundehunden havde nogenlunde samme bestemmelser i hvert fald for 5 år siden… )[/quote]
Pelslængde er egentlig underordnet, jeg har ingen specielle preferencer. Eller jo, de der hyrdehunde der har de der dreadlocks noget er jeg ikke interesseret i.
Pelspleje - Jamen en hund der f.eks. skal gøres noget ved en gang om ugen til en gang om måneden er fint. Gerne en der ikke skal vaskes som krav dog.
Lufteture - jamen det ville nok blive ½-1 time dagligt som normalt, og evt. mere nogle dage om ugen. Fx kunne hunden komme med ud at løbe med os. Jeg har ikke helt indblik I hvor meget luftning en hund faktisk har brug for for at det er tilfredsstillende? (ved godt det er racespecifikt, men?)
Træning vil jeg gerne. Jeg synes jo indlæring er enormt spændende. F.eks. agility, og den slags synes jeg lyder spændende, og egentlig også lydighedstræning. Fik vi en hund forestiller jeg mig at jeg ville komme til at gå til træning med den 1-2 gange om ugen, alt efter hvad der er af tilbud.
Udstilling regner jeg også med at jeg vil komme til -høhø og har derfor også altid villet have en stambogsført hund.
Mht opdræt, det var ikke lige planen, men det er heller ikke udelukket. Det ville dog være et sideopdræt. Forstået som at jeg gerne vil lave et kuld eller to under kyndig vejledning på en hunhund, eller lægge hanhund til velvalgte parringer. Men jeg ville nok ikke lægge helt samme viden og energi i det som mht katteopdrættet.
Størrelse. Jamen op til labrador/boxer størrelse er ok. Ikke større.
Gæster. Hmm… Jeg vil gerne have en hund der har det behagelig og afslappet ved at have gæster i hjemmet. Jeg går ud fra at rigtig meget er træning og tilvænning, men jeg læste f.eks. om en af de forslåede racer at den mest knytter sig til en person og ikke er så glad for gæster, og jeg vil hellere have en der er mere åben, hvis det giver mening?
Jeg vil foretrække en hund der glad tager imod gæster i døren, men den behøver ikke klistre op af dem efterfølgende.
Nervøst gemyt er måske forkert udtrykt. Men f.eks. collier/border collier har jeg indtryk af er følsomme, og der vil jeg gerne have en der er mere robust.
Det skulle ellers være en meget let pels, når altså først dreadlocks er vokset ud
Arjj… forstår jer godt… der er pelstyper som man foretrækker… Jeg er fx ikke til ruhåret eller krøller… lang blød pels med bunker af underuld derimod uhmmm
Pelspleje - Jamen en hund der f.eks. skal gøres noget ved en gang om ugen til en gang om måneden er fint. Gerne en der ikke skal vaskes som krav dog.
Pelspleje er ikke kun vask, men også fx klipning eller trimning.
Jeg vasker kun mine hunde meget sjældent - ca 1 gang årligt - dog bliver de jævnligt skyllet igennem på ben og mave, den der lange pels og faner yhar en tendens til at blive meget mudret på lufteture!
Lille Gimle blev vasket en gang om måneden… men hans mavse var altså også kun ca 8 cm over jordniveau (han var meget lille!), så han fik alt i pelsen!..
Det er dog til at overkomme at vaske en så lille hund - han kunne sidde i køkkenvasken 
og hyggede sig gevaldigt med det…
Lufteture - jamen det ville nok blive ½-1 time dagligt som normalt, og evt. mere nogle dage om ugen. Fx kunne hunden komme med ud at løbe med os. Jeg har ikke helt indblik I hvor meget luftning en hund faktisk har brug for for at det er tilfredsstillende? (ved godt det er racespecifikt, men?)
Træning vil jeg gerne. Jeg synes jo indlæring er enormt spændende. F.eks. agility, og den slags synes jeg lyder spændende, og egentlig også lydighedstræning. Fik vi en hund forestiller jeg mig at jeg ville komme til at gå til træning med den 1-2 gange om ugen, alt efter hvad der er af tilbud.
Ok… træning er nu meget mere end bare at være på et hold et par timer om ugen
Fx træner Dise agility og hyrdning dagligt - også selv om vi ikke er i nærheden af hverken ag-bane eller får
Men hvis du vil træning og måske endda bliver lidt grebet af det, så vil jeg altså fraråde en mops det er så bare mig, der ser racens begrænsninger fremfor dens muligheder…
Udstilling regner jeg også med at jeg vil komme til -høhø og har derfor også altid villet have en stambogsført hund.
Ok… jeg synes udstilling er dødssygt kun noget man deltager i for at få hunden avlsgodkendt
Mht opdræt, det var ikke lige planen, men det er heller ikke udelukket. Det ville dog være et sideopdræt. Forstået som at jeg gerne vil lave et kuld eller to under kyndig vejledning på en hunhund, eller lægge hanhund til velvalgte parringer. Men jeg ville nok ikke lægge helt samme viden og energi i det som mht katteopdrættet.
Og det vil være synd for en hvilken som helst race… men jo - man bruger faktisk meget foderværter indenfor hundeopdræt… måske det var noget I skulle tænke mere over
Størrelse. Jamen op til labrador/boxer størrelse er ok. Ikke større.
Uff… jeg havde håbet på en noget bedre afgrænsning
Gæster. Hmm… Jeg vil gerne have en hund der har det behagelig og afslappet ved at have gæster i hjemmet. Jeg går ud fra at rigtig meget er træning og tilvænning, men jeg læste f.eks. om en af de forslåede racer at den mest knytter sig til en person og ikke er så glad for gæster, og jeg vil hellere have en der er mere åben, hvis det giver mening?
Jo, det giver god mening… men hvorfor vil du det?
Jeg foretrækker som gæst klart en hund som bare hilser og derefter er ret ligeglad… fremfor et totalt uhæmmet kræ, der som Nanna invaderer mig og mit skød!
Dise er meget enmandshund… hun er knyttet til MIG - endda i sådan en grad at Jan tidligere faktisk ikke kunne få hende med ud af havelågen, hvis jeg stadig befandt mig inde i huset! Hun er da glad for gæster de siger hende bare ikke rigtig noget…
Undskyld - det er lidt min kæphest… det der at folk vælger de reserverede hunderacer fra - fordi de ikke er “gode til fremmede”… jamen hvorfor er det nu et behov at hunden skal falde alle lykkeligt om halsen?
Jeg vil foretrække en hund der glad tager imod gæster i døren, men den behøver ikke klistre op af dem efterfølgende.
Altså Dise 
Arjjj skal nok lade være med at drille mere
(Men tænk lidt mere over Japanese - de er sådan som du beskriver her… glad for gæster, men uden at hænge på dem… en smule reserveret (læs; tæt knyttet til sin familie og ikke interesseret i gæster) er man jo )
Nervøst gemyt er måske forkert udtrykt. Men f.eks. collier/border collier har jeg indtryk af er meget følsomme, og der vil jeg gerne have en der er mere robust.
Ok, så er jeg med… og nej, hvis ikke I vil arbejde med det, så er hunde med den slags temperamenter ikke noget for jer! Dejligt at I allerede nu har tænkt over den slags
At jeg så synes at hyrdehundene har noget fabelagtig robuste temperamenter er en anden sag… jeg forstår udmærket hvorfor andre mener noget andet!
Jeg vil - når nu talen er om temperament - også fraråde spidshundene (den gruppe som Lundehunden og Islandsk Fårehund tilhører). Det er generelt individer med et ego på størrelse med Rundetårn og en selvtillid og selvsikkerhed større end Eiffeltårnet! De er yderst selvstændige og træning af dem er ikke sådan bare lige…
Når det så er sagt, så er der to racer, som er lidt lettere end andre… Japansk Spids og Shiba Inu. Meget smukke hunde, der er ualmindeligt nuttede som små hvalpe! Pas på ikke at lade jer forblænde!!! Racerne kræver en del arbejde fra jeres side, hvis de skal være glade og harmoniske!
Og så er der jo hele terrier og pinschergruppen… der finder du nogle meget dejlige hunde! Jeg er bare ikke den rette til at beskrive dem, da jeg ubetinget ved at jeg ikke er kompatibel med terriernes generelle temperament 
Her er listen som Stanley lavede:
http://www.hunde-info.dk/page73.shtml
Det er vigtigt, at du, når du læser den, ikke regner hunderacerne efter intelligens - Stanley er blevet kritiseret voldsomt -og mange betegner hans bog som dybt forældet i dag - blandt andet har Scott og Fuller lavet en lignende undersøgelse blot med andre kriterier. Den viste, at alle hunderacer er født med samme kapacitet for at lære. Miljø spiller dog voldsomt ind - naturligvis kunne man fristes til at sige:-) - og så er hundene i den lave ende af skalaen lavet til at arbejde selvstændigt og derfor sværere at få til at samarbejde - med mindre man er dygtig træner. Faktisk klarede basenji sig bedst i Scott og Fullers test - fordi opgaverne var selvstændighedsbaserede. Sheltien - en hund, som mange betegner som “intelligent” (Og det er et dumt ord i denne sammenhæng) - klarede sig dårligst - den sad og ventede på at mennesker gav den besked på, hvad den skulle.
Så alt efter hvilken opgave du stiller hunden, hvilke træningsmetoder du bruger og hvad du vil bruge hunden til, kan listen ændres.
Jane Killion har skrevet en bog om dette - When pigs fly. Fantastisk bog, for de, der vil dykke dybere ned i emnet om trænbarhed.
Stil jer selv det spørgsmål: Hvad vil vi gerne bruge hunden til - og kig så på racerne igen.
Der er også World Dog Show i Herning snart - http://www.worlddogshow2010.dk/?DK
Her kan I se stort set alle racer.
Ang avlsarbejde, så er det sandt, at visse lundehunde - hvis de er gode nok - skal indgå i avl. I dette tilfælde kunne det være et enkelt kuld, eller en hanhund som lånes ud til en parring eller to. Du kender alt til vigtigheden af en kontrakt på den slags:-)
Jeg synes også det er en sjov hund. Ingen andre tamhunde kan bøje sig som den kan - og den og Koikeren er der ikke mange af, selv om de i mine øjne kunne leve i de fleste familier:-)
MVH
[quote=Ann K;383516]Det skulle ellers være en meget let pels, når altså først dreadlocks er vokset ud
Arjj… forstår jer godt… der er pelstyper som man foretrækker… Jeg er fx ikke til ruhåret eller krøller… lang blød pels med bunker af underuld derimod uhmmm
Hehe, nemlig
Pelspleje er ikke kun vask, men også fx klipning eller trimning.
Nåh ja, det havde jeg også lige glemt at tænke på. Men gerne en rimeligt selvpassende pels der også.
Jeg vasker kun mine hunde meget sjældent - ca 1 gang årligt - dog bliver de jævnligt skyllet igennem på ben og mave, den der lange pels og faner yhar en tendens til at blive meget mudret på lufteture!
Lille Gimle blev vasket en gang om måneden… men hans mavse var altså også kun ca 8 cm over jordniveau (han var meget lille!), så han fik alt i pelsen!..
Det er dog til at overkomme at vaske en så lille hund - han kunne sidde i køkkenvasken og hyggede sig gevaldigt med det…
Lufteture - jamen det ville nok blive ½-1 time dagligt som normalt, og evt. mere nogle dage om ugen. Fx kunne hunden komme med ud at løbe med os. Jeg har ikke helt indblik I hvor meget luftning en hund faktisk har brug for for at det er tilfredsstillende? (ved godt det er racespecifikt, men?)
Det blå her har du citeret fra mig, men ikke svaret på??
Ok… træning er nu meget mere end bare at være på et hold et par timer om ugen
Fx træner Dise agility og hyrdning dagligt - også selv om vi ikke er i nærheden af hverken ag-bane eller får
Ja, det er det jo også med heste, men det ville nok primært blive de gange om ugen at vi for alvor gjorde det i mere end 5 min her og der
Men hvis du vil træning og måske endda bliver lidt grebet af det, så vil jeg altså fraråde en mops det er så bare mig, der ser racens begrænsninger fremfor dens muligheder…
Hvilke begrænsninger er der da med en mops ifht. træning?
Ok… jeg synes udstilling er dødssygt kun noget man deltager i for at få hunden avlsgodkendt
Altså, jeg har jo aldrig deltaget i en selv, men jeg er da vild med katte udstilling og har synes at det har set spændende ud. Minder mig meget om hestekåringer.
Og det vil være synd for en hvilken som helst race… men jo - man bruger faktisk meget foderværter indenfor hundeopdræt… måske det var noget I skulle tænke mere over
Det er jo det, medmindre det netop var udsationering/fodervært, vi ville være. Og det er opdrætterne vil også interesserede i?
Uff… jeg havde håbet på en noget bedre afgrænsning
Hehe, sorry. Altså jeg er personligt til medium str. hunde, som f.eks. islandsk fårehund og så op til boxer/labrador, men Casper er også til de mindre, og jeg har ikke noget imod dem.
Jo, det giver god mening… men hvorfor vil du det?
Jeg foretrækker som gæst klart en hund som bare hilser og derefter er ret ligeglad… fremfor et totalt uhæmmet kræ, der som Nanna invaderer mig og mit skød!
Hvorfor jeg vil have en hund der er glad og afslappet med gæster? Fordi så skal jeg ikke bekymre mig om at det generer hunden at vi har gæster i længere tid flere gange om ugen
Dise er meget enmandshund… hun er knyttet til MIG - endda i sådan en grad at Jan tidligere faktisk ikke kunne få hende med ud af havelågen, hvis jeg stadig befandt mig inde i huset! Hun er da glad for gæster de siger hende bare ikke rigtig noget…
Undskyld - det er lidt min kæphest… det der at folk vælger de reserverede hunderacer fra - fordi de ikke er “gode til fremmede”… jamen hvorfor er det nu et behov at hunden skal falde alle lykkeligt om halsen?
For mig er det fordi jeg ikke vil have at vores “livsstil” skal være et problem for hunden. Og vi har altså ofte 4 drenge siddende en hel dag og nørde brætspil og snakke (og råbe) højt
Men nej, det er som jeg nævnte før ikke fordi hunden skal klæbe, den skal bare heller ikke være generet af f.eks. ovennævnte senarie
Altså Dise
Arjjj skal nok lade være med at drille mere
(Men tænk lidt mere over Japanese - de er sådan som du beskriver her… glad for gæster, men uden at hænge på dem… en smule reserveret (læs; tæt knyttet til sin familie og ikke interesseret i gæster) er man jo )
Ok, så er jeg med… og nej, hvis ikke I vil arbejde med det, så er hunde med den slags temperamenter ikke noget for jer! Dejligt at I allerede nu har tænkt over den slags
Jeg har i hvert fald ikke noget ønske om at skulle arbejde med det. (Det er det samme med heste, jeg er til de mere stabile og rolige typer end f.eks. Dansk varmblod)
At jeg så synes at hyrdehundene har noget fabelagtig robuste temperamenter er en anden sag… jeg forstår udmærket hvorfor andre mener noget andet!
Jeg vil - når nu talen er om temperament - også fraråde spidshundene (den gruppe som Lundehunden og Islandsk Fårehund tilhører). Det er generelt individer med et ego på størrelse med Rundetårn og en selvtillid og selvsikkerhed større end Eiffeltårnet! De er yderst selvstændige og træning af dem er ikke sådan bare lige…
Men er det et problem at de har sådan et ego? Altså jeg har jo katte, de har jo alle et ego større end Rundetårn -tihi Og jeg synes da at de er lette at træne.
Når det så er sagt, så er der to racer, som er lidt lettere end andre… Japansk Spids og Shiba Inu. Meget smukke hunde, der er ualmindeligt nuttede som små hvalpe! Pas på ikke at lade jer forblænde!!! Racerne kræver en del arbejde fra jeres side, hvis de skal være glade og harmoniske!
De to racer må jeg lige kigge på så Hvorfor kræver de en del arbejde for at være glade og harmoniske? Altså på hvilke punkter? Træning/mental udfordring, habituering, motion, eller?
Og så er der jo hele terrier og pinschergruppen… der finder du nogle meget dejlige hunde! Jeg er bare ikke den rette til at beskrive dem, da jeg ubetinget ved at jeg ikke er kompatibel med terriernes generelle temperament [/quote]
Okay, jeg kender ikke deres temperament så godt. Har ikke lige kendt nogle hunde af dem synderligt godt (jo kender to engelske toy terrier og en fox terrier og kan ikke døje dem. Men det tror jeg mere handler om at ejeren ikke kan formå at give dem nok motion, udfordring eller opdragelse).
Tolleren synes jeg er bedårende, men beskrivelsen af dem lyder absolut ikke som en hund for os.
[quote=lenschow;383594]Her er listen som Stanley lavede:
http://www.hunde-info.dk/page73.shtml
Det er vigtigt, at du, når du læser den, ikke regner hunderacerne efter intelligens - Stanley er blevet kritiseret voldsomt -og mange betegner hans bog som dybt forældet i dag - blandt andet har Scott og Fuller lavet en lignende undersøgelse blot med andre kriterier. Den viste, at alle hunderacer er født med samme kapacitet for at lære. Miljø spiller dog voldsomt ind - naturligvis kunne man fristes til at sige:-) - og så er hundene i den lave ende af skalaen lavet til at arbejde selvstændigt og derfor sværere at få til at samarbejde - med mindre man er dygtig træner. Faktisk klarede basenji sig bedst i Scott og Fullers test - fordi opgaverne var selvstændighedsbaserede. Sheltien - en hund, som mange betegner som “intelligent” (Og det er et dumt ord i denne sammenhæng) - klarede sig dårligst - den sad og ventede på at mennesker gav den besked på, hvad den skulle.
Så alt efter hvilken opgave du stiller hunden, hvilke træningsmetoder du bruger og hvad du vil bruge hunden til, kan listen ændres.
Jane Killion har skrevet en bog om dette - When pigs fly. Fantastisk bog, for de, der vil dykke dybere ned i emnet om trænbarhed.
Stil jer selv det spørgsmål: Hvad vil vi gerne bruge hunden til - og kig så på racerne igen.
Der er også World Dog Show i Herning snart - http://www.worlddogshow2010.dk/?DK
Her kan I se stort set alle racer.
Ang avlsarbejde, så er det sandt, at visse lundehunde - hvis de er gode nok - skal indgå i avl. I dette tilfælde kunne det være et enkelt kuld, eller en hanhund som lånes ud til en parring eller to. Du kender alt til vigtigheden af en kontrakt på den slags:-)
Jeg synes også det er en sjov hund. Ingen andre tamhunde kan bøje sig som den kan - og den og Koikeren er der ikke mange af, selv om de i mine øjne kunne leve i de fleste familier:-)
MVH[/quote]
Spændende læsning, men hvorfor skal jeg vide om en hund er klog eller dum? -tihi jeg vil ikke vide hvad jeg skulle bruge det til?
Men vi vil gerne have en hund at gå tur med, træne med, have liggende i sofaen ved siden af os, og gå på udstilling med hvis vi lyster
Det er netop pointen:-) Alle hunde har samme potentiale for at lære hvis man ser på deres hjerner, men så kommer miljøet og arven - Er mor sky så præger hun hvalpene, er opdrætter god nok til at socialisere og er ejeren. Alle disse ting har bestemt betydning for jer, når I skal købe. Men du ved jo, hvad du skal se efter i en kennel, da du kender til stamtavle katte verdenen - du ved i hvert tilfælde hvor du ikke skal købe:-)
Og så har det betydning i forhold til dagligdagen med hunden - er det en race, der er meget selvstændig, så kan sådan en hund blive en pestilens i et hjem, hvor man ikke er indstillet på det og hvor man ikke har sat sig ind i at racen er det - for den slags racer kræver nemlig en anden slags træningsmetoder end de mindre selvstændige. Hyrdehundene fx er gennem generationer selekteret på at vælge mennesker som samarbejdspartnere, mens basenjier fx ikke er.
Så det har skam en meget stor betydning, inden hunden ligger i sofaen:-)
Når den først ligger der skal den jo helst være et match til jeres ønsker og en glæde hver dag:-)
De racer der er foreslået her i tråden er dog ikke selvstændige racer. Jeg brænder selv for dem, chow chow, basenji og mynder samt spidserne - men jeg foreslår dem sjældent til ejere med mindre jeg ved, at de kan lide en hund, der måske vender sig og går, når man kalder:høhø:
Jeg er nok lidt en hunde-machocist, når det kommer til racevalg selv. En basenji. Ak ja.
Men herhjemme ville det være det perfekte match til min “sofa” - fordi jeg ved disse ting før jeg henter en.
Om hunden er selvstændig eller ej synes jeg er et meget vigtigt parameter at have med i overvejelserne.
MVH
Helle - Det tror jeg absolut du har ret i. Altså at de overvejelser og tanker man har fra køb af kat kan genbruges til køb af hund
World showet falder forresten sammen med JYRAKs udstilling i Billund, så der er jeg optage
Ann og Helle - Mange tak for jeres indlæg i øvrigt. De har hjulpet til at få nogle tanker igang omkring en evt. race og hvilke krav og ønsker vi lige har til en race
Allerførst lige et nørdesvar… undskyld Eva
jeg ved gdt at nogle dømmer Stanley Cohen sm gammeldags… hvorefter de begynder at tale trænbarhed af de forskellige racer og stiller nøjagtig de samme kriterier op for denne som SC gør
Det morer mig så meget at se…
SC siger jo netop at “intelligens” er så meget mere end, hvad man ser på træningsbanen og pointerer at racerne er lavet til forskellig brug. Hans liste over de mest intelligente hunde er baseret på trænbarhed og intet andet . dvs villighed til at samarbejde sat op overfor hvor hurtigt en øvelse er indlært… fuldstændigt ligesom d’herrer Fuller og Scott…
At man kan få hunde til at sidde passivt og bare glo er ikke spor usædvanligt… jeg har set klikkertrænede hunde med den adfærd… Det er uendeligt trist uanset race!
(Danmarksmesteren i HTM, Champion i Lydighed og AG, udstillingschampion osv - en smuk lille udstillingssheltie - ANER ikke hvad han skal stille op med et får!!! Han går perfekt plads med perfekt øjenkontakt ved siden af sin mor, trods at der er får ca ½ meter fra ham 
Det er f… TRIST at se på!!! Totalt initiativløs… Men hunden er altså dygtig nok til at optræde på Cruffts og repræsentere Danmark ved EM i HTM… Intelligens? Det er vist et definitionsspørgsmål - alt efter, hvad man skal bruge hunden til )
Og så tilbage til Eva…
Hvorfor jeg vil have en hund der er glad og afslappet med gæster? Fordi så skal jeg ikke bekymre mig om at det generer hunden at vi har gæster i længere tid flere gange om ugen
Dise er da revnende græsk katolsk med hvor tit vi har gæster! Og sådan har de fleste hunde det vist…
For mig var det i sin tid vigtigt at få en sheltie, som ikke ville skabe sig tosset i store forsamlinger og som kunne håndtere børn på en fornuftig måde…
Jeg arbejdede derfor ganske målbevidst med den slags det første års tid…
Da Dise blev mentaltestet som knap 11 mdr scorede hun perfekt på alt - mentaltesteren sagde at man skulle tro at testen var skrevet udfra Dises resultat der var kun et enkelt lille punkt, som faldt udenfor - og som ikke var et problem som sådan… Dise er faktisk en smule for social og kontaktvillig, formentlig en følge af vores intensive miljøtræning Og som sagt… hun er skam glad for gæster…
Det har også noget at gøre med hvordan I vænner lille hvalp til gæster og den slags… og selvfølgelig, hvordan gæsterne opfører sig overfor og behandler lille hvalp…
Vedr spidshundene:
Men er det et problem at de har sådan et ego? Altså jeg har jo katte, de har jo alle et ego større end Rundetårn Og jeg synes da at de er lette at træne.
Jeg bruger lige en analogi - det gør det lettere end lange forklaringer
De fleste hunderacer vil se på deres ejer og være 100% sikre på at ejeren har skabt sol og måne og at disse står op og går ned på ejerens bud.
Alle spidshunde vil se på deres ejer (et absurd udtryk i forbindelse med spidserne men vi skal jo lige blive i terminologien) og meddele at såfremt ejer kan bevise sin påstand om skabelsen af sol og måne, så vil man da gerne tage et muligt samarbejde under overvejelse… men det skal kunne betale sig og der skal være en mening med det!
Katte… jamen vidste du ikke at det er dem, som har skabt sol og måne???
Spidserne er meget selvstændige hunde… når nu jeg fortæller at ikke mindre end to af racerne hører til dem man kalder urhundene, så kan du vel næsten forestille dig, hvor selvstændige? De er ikke lavet til at samarbejde og tage imod ordrer - men til at udføre et selvstændigt stykke arbejde parallelt med deres ejere… de har et stort ego - og noget at have det ego i…
(Og jeg er vild med spidserne!)
Shiba Inu og Japansk Spids er lidt lettere at arbejde med, fordi man nu i generationer har lavet hunde med et lidt mere “samarbejdsvilligt” temperament.
Alle spidser er intelligente hunde… men det kræver noget at stimulere og aktivere dem - netop pgr deres selvstændighed…
Terrier, Schnauzer og Pinchergruppen er også selvstændige hunde… men på en helt anderledes måde. Efter min mening vil de halvdelen af tiden være revnende ligeglade med dig og den anden halvdel af tiden vælge at lide af selektiv hørelse!
Som du kan forstå, så er jeg ikke lige den rette at spørge om de racer
Selv om jeg faktisk aldrig har mødt en D/S Gårdhund, som jeg ikke har kunne lide… dejlige hunde, som jeg bare ikke skal have!
Nova Scotia Duck Tolling Retriever - Toller - er faktisk en dejlig familiehund… som selvfølgelig skal aktiveres og luftes dagligt… men så er det altså heller ikke værre!
Skal lige ud af døren til Horsens om 5-10 min, men tak for svaret, som jeg svarer mere uddybende på senere
Mht toller, så blev jeg lidt forskrækket, eller skal vi sige afskrækket, pga denne liste http://www.tvindelstrup-tollers.dk/10grunde.htm
Bemærk at du har fundet en Toller-opdrætter, som gør sig i jagt og schweiss… Sådan en vil altid arbejde med, udvikle og være stolt af sine hundes jagtegenskaber og vurderer dem langt højere end deres egenskaber som familiehunde… Nøjagtig ligesom at jeg vurderer Dises hyrdeinstinkt så meget højere end at hun er let at gå tur med
Mange opdrættere af jagthunderacer vil faktisk ikke sælge hvalpe til købere uden jagttegn! Heller ikke selv om disse købere kan tilbyde et liv med bunker af aktivering og stimulans af hundens egenskaber…
Men… I er jo kun lige i fasen, hvor I kigger jer omkring Der er masser af tid til at finde den helt rigtige race. Jeg kan kun anbefale Dkk’s kursus… og så naturligvis at I prøver at komme forbi World Dog Show i Herning - selv om det er samme weekend som Billundudstillingen…
Ann: ang intelligens delen - nemlig:-) Alene det, at listen er baseret på træneres udtalelser burde give folk et praj - men ak nej:-)
Og din analogi om spidshundene og katte er herlig - jeg er helt enig - (og jeg elsker dem også:-))
Udover basenji har jeg kigget på chow chow, men pelsen og deres hiven efter vejret fik mig til at vælge dem fra. jeg kender en, der har 3. Da de var på ferie, skulle en veninde passe hundene. hun ankom glad til hjemmet med godbidder og mad og nu skulle de hygge!
Men ak - de tre chow chow så på hende, vurderede at hun ikke var selskabet værd og gik ud i haven. Der blev de til hun gik - så kom de ind og var alene.
Næste dag forsøgte hun igen. Denne gang holdt hun døren til haven lukket.
En hund gik op på 1. sal og sov indtil hun gik, så kom den straks ned. Den anden satte sig demonstrativt med ryggen mod hende og stirrede ud i haven. Den tredje slog alle rekorder - dne sad med ryggen til og så ind i væggen:-)
Behøver jeg sige, at da ejeren kom hjem var hundene ellevilde og glade og lå i sofaen og så tv hele aftenen sammen med ejeren?
Chow chow er mig bekendt mere kat end hund:-)
Og jeg ville elske sådan en - men andre ville jeg ikke anbefale en. Jeg mødte en forleden. Hunden havde sat sig ned på vejen for at tage en pause - og ejeren stod pænt og ventede. Jeg spurgte: Kan du ikke bare gå? Ejeren svarede: Joh, men problemet er, at jeg er usikker på om hun overhovedet går hjem til os, når hun rejser sig eller om hun går ud og finder et nyt hjem…
Jeg kunne have givet den Chow et kram der på gaden, så sej synes jeg den hund var:-)
kald mig bare hunde-machocist:-) At få sådan en hund til at samarbejde er sejt. Der slår de gamle traditionelle træningsmetoder fejl - heldigvis:-)
Held og lykke med jagten Eva:-)
Nå, nu kom jeg så forbi et hundeshow - et nytårsskue blev det kaldt Det var spændende at overvære… Og jeg fik oplevet nogle, for mig, nye racer.
Blandt andet fik jeg mødt Griffon Petit Brabancon og tibetansk spaniel. Jeg har dog nok set den sidstnævnte før, men uden at kende racen… Tibetansk terrier var også en af dem jeg mødte
Nu har jeg læst lidt mere på nettet om dem, men er der nogen herinde der kender disse racer?
(Og hvor er Hovawart dog en smuk hund! og finsk lapphund er da til at falde i svime over også!)